|
vodnik 11 сентября 2008 |
ultra писал(а) У нас ЦЛАТИ еще пока под Ростехнадзором. Завтра иду в ЦЛАТИ сдавать экзамен по промышленной безопасности и Правилам устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов. Если с первого раза не сдаю, допустим, то потом за свой счет пойду сдавать повторно. Как в ГАИ. :6: Вы это серьезно?!Какая связь между ЦЛАТИ и Правилами эксплутации паровых и водогрейных котлов?? Раньше была специальная служба котлонадзора-что её упразднили? Думая эта служба жива.А если так , то причем тут ЦЛАТИ? Расскажите , как проходили экзамены? |
|
vodnik 12 сентября 2008 |
GJHNYJD2006 писал(а) ultra писал(а) Вот, кажется, что нас ожидает еще пара статей в 9-ом номере на эту тематику. Может там увидим побольше конкретики. Я все равно еще не могу сказать, что полностью понимаю приказ РТН № 793. Вернее сказать, не совсем еще понимаю, как он будет реализовываться. ---------------------------- «Создание системы подготовки в области обеспечения экологической безопасности». Какую работу проводит Ростехнадзор с образовательными учреждениями страны, рассказывает начальник Управления экологического надзора А.И. Масалевич. «Роль экологического образования сегодня». Об основных направлениях дополнительного экологического образования. ------------------------- Сомневаюсь насчет "конкретики". Сейчас будет только ПОЛИТИКА. Дело же сделано. Рынок для околонадзорного бизнеса организован через нормативные требования. Теперь осталось сохранять-охранять его устойчивость. Для этого и будут печататься всевозможные "прелести" о необходимости и важности экологического обучения - ознакомления с действующими нормативными документами (со стажировкой на свалках). На самом же деле - одни будут делать вид, что обучаются, а другие будут делать вид, что обучают. При этом, все будут стараться лучше заплатить черным налом одним, что бы меньше платить по белому. Тьфу! Дерьмо все это! Я глубоко убежден, что это мошенничество - экономическое ПРЕСТУПЛЕНИЕ в государственном масштабе. А вот выдержка из рекламы одного из обучающих Центров в Москве: ЭКСПРЕСС ПОДГОТОВКА СПЕЦИАЛИСТОВ по следующим направлениям: *«Подготовка экологов – аудиторов» Стоимость обучения: 24 500 рублей Оформление удостоверения: 5 000 рублей *«Разработка документации в области охраны окружающей среды. Государственная экспертиза и экологический аудит проектной документации» Стоимость обучения: 37 500 рублей Оформление удостоверения: 5 000 рублей *«Организация и управление природоохранной деятельностью на предприятии» Стоимость обучения: 23 700 рублей *«Подготовка аудиторов систем промышленной безопасности» Стоимость обучения: 26 200 рублей Оформление удостоверения: 5 000 рублей Бизнес в действии, но лучше ли будет в стране с экологией после обучения специалистом предприятий по экспресс-программам ?! |
ultra 12 сентября 2008 |
vodnik писал(а) ultra писал(а) У нас ЦЛАТИ еще пока под Ростехнадзором. Завтра иду в ЦЛАТИ сдавать экзамен по промышленной безопасности и Правилам устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов. Если с первого раза не сдаю, допустим, то потом за свой счет пойду сдавать повторно. Как в ГАИ. :6: Вы это серьезно?!Какая связь между ЦЛАТИ и Правилами эксплутации паровых и водогрейных котлов?? Раньше была специальная служба котлонадзора-что её упразднили? Думая эта служба жива.А если так , то причем тут ЦЛАТИ? Расскажите , как проходили экзамены? Григорий Абрамович! Связи между ЦЛАТИ и Правилами эксплуатации паровых и водогрейных котлов нет никакой! У нас в РТ вся аттестация в области промышленной безопасности, а также аттестация на право работы в области обращения с опасными отходами проходит через ЦЛАТИ. После прохождения обучения через образовательное учреждение и прохождения тестирования получаешь свидетельство о том, что прошел такой-то курс обучения. Этот документ является допуском для аттестации в ЦЛАТИ. Аттестация в ЦЛАТИ проводится на компьютерных программах. Если с первого раза не сдал тест на компьютере (ответил менее, чем на 80% вопросов), то в следующий раз, когда идешь повторно сдавать в ЦЛАТИ, платишь где-то около 500 руб. Но меня сия чаша пока миновала. Пока накрываем этот ЦЛАТИ с первого раза. Правда, аттестация по хим.надзору туговато проходила. Но мы и этот орешек разгрызли. Так что, через ЦЛАТИ проходит не обучение, а только аттестация. И они на этом имеют определенный навар. Вы, наверное, это хотели узнать? |
|
vodnik 15 сентября 2008 |
ultra, спасибо за ответ.Но на сколько эта сисмтема согласуется с существующим законодательством.Кто и как установил стоимость аттестации? А так это одна из форм выживания ЦЛАТИ, т.к. бюджетного финансирования для их аппетитов по зарплате явно нехватает. Всё как у Высоцкого -"Эх, всё не так ,ребята!" |
|
BAS 19 сентября 2008 |
Ну вот уже и до Сахалина дошло. Сегодня получили письмо от местного РТН, где написано, чтобы в течение 2-х недель со дня получения письма оформили заявку на обучение. |
bj1 19 сентября 2008 |
vodnik писал(а) а разве ЦЛАТИ на бюджете? это коммерческие фирмы под "крышей"
одна из форм выживания ЦЛАТИ, т.к. бюджетного финансирования для их аппетитов по зарплате явно нехватает. |
|
vodnik 19 сентября 2008 |
bj1 писал(а) vodnik писал(а) а разве ЦЛАТИ на бюджете? это коммерческие фирмы под "крышей" одна из форм выживания ЦЛАТИ, т.к. бюджетного финансирования для их аппетитов по зарплате явно нехватает. На бюджете , но не в полном объеме.Поэтому постоянно ищут дополнительную работу в виде анализа отходов и определение класса их опасности... А стране нужен независимый орган , который бы имел доступ на предприятие для установления истинных данных по выбросам и сбросам...А так как они зависимы, объективность уходит на второй план...А в настоящее время ЦЛАТИ до сих пор не передана Росприроднадзору... |
|
bj1 19 сентября 2008 |
vodnik, 15-20 лет назад такое было!!! |
|
GJHNYJD2006 22 сентября 2008 |
vodnik писал(а) bj1 писал(а) vodnik писал(а) а разве ЦЛАТИ на бюджете? это коммерческие фирмы под "крышей" одна из форм выживания ЦЛАТИ, т.к. бюджетного финансирования для их аппетитов по зарплате явно нехватает. На бюджете , но не в полном объеме.Поэтому постоянно ищут дополнительную работу в виде анализа отходов и определение класса их опасности... А стране нужен независимый орган , который бы имел доступ на предприятие для установления истинных данных по выбросам и сбросам...А так как они зависимы, объективность уходит на второй план...А в настоящее время ЦЛАТИ до сих пор не передана Росприроднадзору... Может это поможет понять ссылка и ссылка |
|
ultra 24 сентября 2008 |
Вроде бы попытались мы на следующий год заложить в бюджет финансы на подготовку и аттестацию по экологической безопасности по максимуму. На всякий случай. Опасения вызывает всего лишь тот факт, что в случае "неаттестации" руководителей и специалистов, РТН будет отказывать в согласовании проектов и в продлении (получении) разрешительной документации. Чем лысый чёрт не шутит!  Вот октябрь начнется, мы и скачаем с сайта новую статью Масалевича. Может быть, хоть в этот раз появится какая-то ясность, как вообще исполнять-то его этот приказ № 793.  Анонс октябрьского номера журнала ЭП- "Аттестация руководителей и специалистов в области экологической безопасности". Как проходит аттестация, рассказывает начальник Управления государственного экологического надзора Ростехнадзора А.И. Масалевич. |
|
bj1 24 сентября 2008 |
ultra, мне кажется, как законодательно не связана выдача лимитов и лицензирование, также законодательно не связано "неаттестация" руководителей и специалистов с согласованием проектов и в продлением (получением) разрешительной документации (хотя я тоже на следующий год заложил в бюджет финансы на подготовку и аттестацию по экологической безопасности 2 чел). |
|
maxira 24 сентября 2008 |
ultra, а вы не хотите напрямую обратиться к масалевичу за разъяснениями связи аттестации и согласования документов? |
|
ultra 24 сентября 2008 |
maxira писал(а) ultra, а вы не хотите напрямую обратиться к масалевичу за разъяснениями связи аттестации и согласования документов? Ну, можно конечно написать письмо Масалевичу. Но пока я на то никаких прав не имею, ведь прецедента еще не было. Это же поклёп на органы полущится. А опасения такие возникают, во-первых, потому что это практически проглядывается из приказа РТН № 793 (смотри примечание *), во-вторых, подобные прецеденты у нас в регионе уже существуют. Речь идет о том, что в нашем УТЭН невозможно получить какое либо заключение экспертизы, согласование проекта, получение разрешения и т.п., если не представлен документ, свидетельствующий об отсутствии задолженности по плате за негативное воздействие на ОС. *Результаты контроля Подготовки и Аттестации специалистов в области обеспечения экологической безопасности должны учитываться и анализироваться органами Ростехнадзора в целях выявления: …организаций, не обеспечивающих своевременное и качественное проведение Подготовки и Аттестации своих Специалистов. А хотелось бы, чтобы Масалевич разъяснил мне, сколько всё-таки человек-то аттестовывать? 150 или только одного-двух-трех… Приказ РТН № 793 допускает различное его толкование. 
|
|
tanyaL 25 сентября 2008 |
Нам аккредитованное РТН учебное заведение прислало "Оценка потребности в обучении по 793 приказу". По этой оценке нам обучить надо будет 150 человек. Одно хорошо, это не нормативный документ, а рекомендации |
|
ultra 25 сентября 2008 |
tanyaL писал(а) Нам аккредитованное РТН учебное заведение прислало "Оценка потребности в обучении по 793 приказу". По этой оценке нам обучить надо будет 150 человек. Одно хорошо, это не нормативный документ, а рекомендации Вот не зря же я подумал о 150 руководителях и специалистах. Вот и РТН об этом же. А нельзя ли Вас попросить поподробнее рассказать о рекомендациях вашего РТН? Может отсканите? Прошу Вас отправить мне на ящик посмотреть. |
|
insaneNIMA 25 сентября 2008 |
ultra, я был на семинаре, проводили РТН Москва и РТН СФО, как раз на тему аттестации после семинара пришли к выводу, что полагаться стоит только на здравый смысл, так же, но со своей стороны, будет делать и представитель РТН при проверке. |
|
insaneNIMA 25 сентября 2008 |
после семинара 3 человека обучились, наши местные РТНовцы ни как на это не отреагировали, но попросили до февраля списки в соответствии с приказом подготовить |
|
tanyaL 25 сентября 2008 |
ultra, отправила, ловите ) |
|
bj1 25 сентября 2008 |
tanyaL писал(а) ultra думал, что у Вас письмо РТН, а у Вы послали письмо учебного заведения...
ultra, отправила, ловите ) |
|
tanyaL 25 сентября 2008 |
bj1, а я не говорила, что письмо РТН, а сказала, что прислало учебное заведение, аккредитованное РТН ) |