ultra 29 сентября 2008 |
А я вообще не пойму, что задумали эти ученые мужи-гигиенисты в новом варианте по определению границ санитарно-защитных зон. По новой редакции СанПиН по СЗЗ (с учетом внесенных изменений от 10 апреля 2008 г.) источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ. При этом критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух. До внесения изменений в новую редакцию СанПиН так и предполагалось из всего этого, что граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки. А теперь это дело отменили. Однако по смыслу определений, следует, что границу СЗЗ в принципе можно установить и в метре от забора, и в полуметре, и еще даже меньше… И как понять выражение "…для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ"? По смыслу это должно касаться вклада конкретного объекта (источника воздействия) в уровень создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки больше 0,1 ПДК и/или ПДУ. Так, например если максимальные расчетные приземные концентрации в расчетных точках превышают 0,1 ПДК, то рекомендуется расчет рассеивания веществ проводить с учетом фоновых концентраций. И даже с учетом фоновых концентраций расчетная концентрация по отдельным веществам может составлять в долях ПДК меньше 1 ПДК вплоть до самой границы промышленной площадки. А по границе промплощадки границу СЗЗ устанавливать нельзя. Чего-то намудрили эти мудрецы… 
|
|
Potato 30 сентября 2008 |
bj1, Доброе утро!я бы очень хотела попросить,если Вам не сложно вышлите и мне "Руководство по проектированию санитарно-защитных зон промышленных предприятий." М.,Стройиздат, 1984. Мой e-mail: LoveSergeevna  mail.ru.Буду очень признательна 
|
|
prnatali 1 октября 2008 |
добрый день! хотела бы разобраться в таком вопросе. вот, разрабатывается проект расчетной сзз предприятия (1 класс), получается на него заключение местного РТН. не понятен такой момент, нужно ли на этом этапе проводить оценку риска и экспертизу (в Москве)? |
|
ultra 1 октября 2008 |
prnatali писал(а) добрый день! хотела бы разобраться в таком вопросе. вот, разрабатывается проект расчетной сзз предприятия (1 класс), получается на него заключение местного РТН. не понятен такой момент, нужно ли на этом этапе проводить оценку риска и экспертизу (в Москве)? По моему требование о получении заключения РТН на проект обоснования границ расчетной СЗЗ нигде не оговаривается. Для предприятий 1 класса опасности вроде бы окромясь оценки риска необходимо получить предварительное заключение глав.сан.врача по субъекту РФ. А потом все материалы в центральный Роспотреб отправляются. Точнее об этом в СанПиН по СЗЗ сказано. |
|
kir161 2 октября 2008 |
Меня очень интересует такой момент: СанПиН по СЗЗ п.4.2. Установление, изменение размеров установленных санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств I и II класса опасности осуществляется Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации на основании:... - систематических (годовых) натурных исследований и измерений загрязнения атмосферного воздуха (не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке), уровней физического воздействия на атмосферный воздух. На основании этого, при прохождении экспертизы, санитары требуют представления протоколов исследования, в противном случае - отрицательное заключение. У нас и так проводится производственный контроль, замеры на СЗЗ и жилой зоне проводит ФГУЗ, наблюдения в течение трех лет.Неужели заключать ещё один договор! Кто сталкивался с подобной ситуацией? Поделитесь!!! |
|
funny 2 октября 2008 |
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, нужна ли лицензия организации, занимающейся деятельностью по разработке проектов санитарно-защитной зоны или нет? Заранее благодарна. |
|
Mebel 2 октября 2008 |
Funny, нет не нужна |
|
ultra 2 октября 2008 |
kir161 писал(а) Меня очень интересует такой момент: СанПиН по СЗЗ п.4.2. Установление, изменение размеров установленных санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств I и II класса опасности осуществляется Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации на основании:... - систематических (годовых) натурных исследований и измерений загрязнения атмосферного воздуха (не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке), уровней физического воздействия на атмосферный воздух. На основании этого, при прохождении экспертизы, санитары требуют представления протоколов исследования, в противном случае - отрицательное заключение. У нас и так проводится производственный контроль, замеры на СЗЗ и жилой зоне проводит ФГУЗ, наблюдения в течение трех лет.Неужели заключать ещё один договор! Кто сталкивался с подобной ситуацией? Поделитесь!!! Скорее всего это относится к случаю установления границ окончательной СЗЗ. У нас в промузле на проект расчетной ЕСЗЗ было выдано сан.эпид.заключение, предписание глав.сан.врача по субъекту РФ и Решение об установлении границ расчетной СЗЗ. При этом было отмечено, что утверждение границ окончательной ЕСЗЗ будет проведено после выполнения программы наблюдений, являющейся составной частью проекта обоснования границ расчетной ЕСЗЗ. |
|
verzunov76 3 октября 2008 |
ultra писал(а) До внесения изменений в новую редакцию СанПиН так и предполагалось из всего этого, что граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки. А теперь это дело отменили. Однако по смыслу определений, следует, что границу СЗЗ в принципе можно установить и в метре от забора, и в полуметре, и еще даже меньше… :25: А подскажите в каком пукте старого СанПина было сказано о границе санзоны по границе промлощадки? и каким пунктом нового отменена данная возможность? вроде просмотрел все - непонял... |
|
Yulias 3 октября 2008 |
добрый день, наше предприятие находится Сибирском федеральном округе, при пуске завода (он был остановлен 5 лет назад) технология производства не изменилась, а предприятие, которое раньше находилось в составе производственного комплекса стало самостоятельным объектом. На данный момент мы пытаемся получить лицензию на отходы, и встал остро вопрос - нам выдали отрицательное СЭЗ, обосновывая это тем, что нет проекта СЗЗ. Проект сейчас разрабатывается, но единый для всего комлекса, т.к. разделение не возможно. сами понимаете, что СЗЗ разрабатывается не один месяц. что же нам делать? может кто-нибудь натолкнет на мысль? Заранее спасибо. |
|
onn 3 октября 2008 |
Всем добрый день! Нам очень нужно найти организации, которые выполняют оценку риска для проектов СЗЗ. Если у кого-то есть координаты - поделитесь пожалуйста. |
|
ultra 4 октября 2008 |
verzunov76 писал(а) ultra писал(а) До внесения изменений в новую редакцию СанПиН так и предполагалось из всего этого, что граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки. А теперь это дело отменили. Однако по смыслу определений, следует, что границу СЗЗ в принципе можно установить и в метре от забора, и в полуметре, и еще даже меньше… :25: А подскажите в каком пукте старого СанПина было сказано о границе санзоны по границе промлощадки? и каким пунктом нового отменена данная возможность? вроде просмотрел все - непонял... Я же и говорил, что такое допускалось в соответствии с новой редакцией СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03, утвержденной постановлением глав.сан.врача РФ от 25 сентября 2007 г. N 74. В старой редакции СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 этого не было. А изменения в новую редакцию СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03, отменившие установление границ СЗЗ по границе промплощадки, были внесены СанПин 2.2.1/2.1.1.2361-08. |
|
ultra 4 октября 2008 |
onn писал(а) Всем добрый день! Нам очень нужно найти организации, которые выполняют оценку риска для проектов СЗЗ. Если у кого-то есть координаты - поделитесь пожалуйста. Вы можете сами выбрать организацию из нижележащего списка. РЕЕСТР АККРЕДИТОВАННЫХ ОРГАНОВ ПО ОЦЕНКЕ РИСКА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ НАСЕЛЕНИЯ. ссылка |
|
onn 6 октября 2008 |
Вы можете сами выбрать организацию из нижележащего списка. РЕЕСТР АККРЕДИТОВАННЫХ ОРГАНОВ ПО ОЦЕНКЕ РИСКА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ НАСЕЛЕНИЯ. ultra, большое спасибо за ссылку. |
|
Dispina 7 октября 2008 |
ultra, Здравствуйте Рустем! А нам СЭС хотят выдать отрицательное заключение по проекту ПДВ как раз на основании отсутстствия проекта СЗЗ  Самое главное, что в отличие от нас не могут свои убеждения подкрепить хоть каким-нибудь источником, но упорно стоят на своем. Пока бьемся с ними.
|
|
Dispina 7 октября 2008 |
Potato, ой и мне пожалуйста вышлите "Руководство по проектированию санитарно-защитных зон промышленных предприятий." М.,Стройиздат, 1984. dispinkamail.ru.
|
|
ultra 7 октября 2008 |
Dispina писал(а) ultra, Здравствуйте Рустем! А нам СЭС хотят выдать отрицательное заключение по проекту ПДВ как раз на основании отсутстствия проекта СЗЗ Самое главное, что в отличие от нас не могут свои убеждения подкрепить хоть каким-нибудь источником, но упорно стоят на своем. Пока бьемся с ними. Да, они там в своём ли уме???  Дайте-ка этим санитарам почитать СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест". ---------------------- Раздел 4.2. Гигиенические требования при установлении нормативов выбросов загрязняющих веществ на действующих объектах 4.2.1. Предельно допустимые выбросы для конкретного стационарного источника выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их совокупности (организации в целом) устанавливаются территориальными органами специально уполномоченного федерального органа исполнительной власти в области охраны атмосферного воздуха при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии их санитарным правилам и согласованного с органами и учреждениями государственной санитарно-эпидемиологической службы плана мероприятий по их достижению. 4.2.2. При разработке предельно допустимых выбросов для конкретного стационарного источника учитываются выбросы загрязняющих веществ от данного источника и соседствующих, определяющих загрязнение атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов рассматриваемого объекта. Существующее загрязнение атмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов может учитываться расчетным путем или определяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке. Перечень источников выбросов соседствующих объектов, учтенных расчетным путем, и значение фоновой концентрации определяются и согласовываются в установленном порядке. ------------------- 4.2.4. Для проведения экспертизы по каждому объекту должны представляться следующие материалы: - инвентаризационный перечень стационарных источников выбросов с качественной и количественной характеристикой каждого из них; - предложения по нормативам предельно допустимых выбросов для каждого источника и загрязняющего вещества; - план мероприятий по достижению предельно допустимых выбросов; - способ учета фоновых концентраций; - результаты прогнозных расчетов (при необходимости - первичные материалы по расчетам) на каждый этап достижения предельно допустимого выброса; - ситуационный план с изолиниями концентраций на каждый этап достижения ПДВ. ---------------------- Как видно из отсюда для получения санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии нормативов ПДВ санитарным правилам не требуется представления проекта СЗЗ. Конечно, и проект ПДВ и проект СЗЗ базируются на общих подходах, но надо ж отделять котлеты от мух. Я бы сказал, что ПДВ первичны, а СЗЗ вторична. Но могут существовать и независимо друг от друга. |
|
verzunov76 8 октября 2008 |
Здравствуйте все  Вот опять к вопросу о границах промплощадок и оформленном праве собственности на участки - мы работаем с железной дорогой, а у них имеется такое понятие как полоса отвода... Теоретически в этой полосе должны быть оформлены участки, но это работа до сих пор ведется! Т.е. нам отвечают что нормального картографического материала - просто нет! Дошло до того, что мы карты из гугла скачиваем и просим на них отметить границы, подписать ответственным лицом... Но! есть ли какие-то требования к картографическому материалу в составе проекта СЗЗ? ps в РПН скорее всего мы это протащим, но далее клиенты пойдут ведь в кадастр (так я понимаю?) И еще в догонку В санпине сказано, что замеры проводятся 30 дней - но как интерпретировать полученные данные? брать средние за 30 дней? или как то иначе? |
YUAM 8 октября 2008 |
Potato писал(а) bj1, Доброе утро!я бы очень хотела попросить,если Вам не сложно вышлите и мне "Руководство по проектированию санитарно-защитных зон промышленных предприятий." М.,Стройиздат, 1984. Мой e-mail: LoveSergeevna mail.ru.Буду очень признательна :7: И мне пожалуйста, пришлите сей документик! yuam2007 yandex.ru
|
|
khef 10 октября 2008 |
Люди, помогите!! Такая странная ситуация. Госэкспертиза затребовала санэпид заключение на расчетную СЗЗ на стадии проектирования. В СанПиНе указано (но очень размыто), что необходимо вроде как такой проект делать (Отдельный от ООС) и следоватиельно получать заключение. Так ли это? |