|
www_isobrel_ru 19 декабря 2008 |
Сообщите пожалуйста любую достоверную информацию о платежах предприятия за вредные выброс в атмосферу (по возможности - состав газов, количество тонн в год, род деятельности предприятия, название предприятия). Информация очень необходима для технико-экономического обоснования проекта - аква фильтра для труб (описание тут: ссылка или тут: ссылка ). Помогите сделать наш мир чище! |
ultra 20 декабря 2008 |
www_isobrel_ru, Ваш фильтр стоит 3 млн. рублей?  Причем здесь еще не учитываются затраты, связанные с возможной реконструкцией и доработкой оборудования для встраивания вашего фильтра в источник выбросов или в источник выделения загрязняющих веществ. Крупное предприятие, осуществляющее платежи за выбросы в атмосферный воздух в размере нескольких миллионов рублей, соразмерные стоимости этого фильтра, должно выбрасывать несколько тысяч тонн ЗВ. В каждом конкретном случае набор ЗВ и размер экологических платежей будет зависеть от специфики предприятия. Это только сомнения в части ценовой политики. Есть большие сомнения и по части самой "технологии" очистки. Скорее всего, таким фильтром можно очистить газовоздушную смесь только от взвешенных веществ, пыли и т.п. Способен ли этот фильтр очистить от приоритетных загрязняющих веществ, присутствующих в составе промышленных выбросов большинства предприятий, таких как оксиды азота, диоксид серы, оксид углерода и т.д.? Сомневаюсь. 
|
|
www_isobrel_ru 21 декабря 2008 |
Цена пока с потолка и большая, чтобы не продешевить, что естественно для новых продуктов. Собственно сама конструкция обойдется не более 300 тыс.р. Ну еще 200 на монтаж. А далее эксплуатация встает только в расход и очистку воды. И это не так дорого. Насчет фильтрации не соглашусь, но и спорить не буду до окончания исследовательских работ. Ведь вода отличный растворитель и в процессе очистки вполне может впитать значительную часть газов. Кроме того, какие существуют альтернативы, например, для котельных? Или других предприятий с интенсивными выбросами? |
|
ad-82 21 декабря 2008 |
www_isobrel_ru, я поражаюсь ценообразованию в России, нормально "с потолка" взяли в 10 раз больше... себестоимость вообще никакой роли не играет?... риторический вопрос, изаините за влуд, наболело... |
|
LTG 21 декабря 2008 |
www_isobrel_ru писал(а) Насчет фильтрации не соглашусь, но и спорить не буду до окончания исследовательских работ. Ведь вода отличный растворитель и в процессе очистки вполне может впитать значительную часть газов. Кроме того, какие существуют альтернативы, например, для котельных? Или других предприятий с интенсивными выбросами? Уважаемый, вы изобрели колесо, поздравляю.  Вообще-то, прежде чем что-то изобретать полезно ознакомиться уже имеющейся газоочистной аппаратурой или хотя бы с литературой на эту тему. Мокрая пыле-газоочистка известна с незапамятных времен и чистит она действительно только пыль и аэрозоль. Газообразные вещества таким образом не чистятся, иначе бы мы все проблем не знали. Ваши надежды на "растворяющую" способность воды (насколько я понимаю речь идет о физической абсорбции) не оправдаются. В воде растворяется далеко не все и не в тех количествах, чтобы очистить большой объем газовоздушной смеси. Тем более при высоких температурах (а газовоздушная смесь при сжигании топлива нагрета), растворимость газов в воде уменьшается. Ну а для химической абсорбции вода не подходит. Колесо - вещь полезная конечно. Только является ли это изобретением в наши времена? |
|
LTG 21 декабря 2008 |
ad-82 писал(а) www_isobrel_ru, я поражаюсь ценообразованию в России, себестоимость вообще никакой роли не играет?... риторический вопрос, изаините за влуд, наболело... Я тоже поражаюсь, и не только ценообразованию. Эффективность конструкции, тоже похоже никакого значения не имеет. ultra писал(а) www_isobrel_ru Способен ли этот фильтр очистить от приоритетных загрязняющих веществ, присутствующих в составе промышленных выбросов большинства предприятий, таких как оксиды азота, диоксид серы, оксид углерода и т.д.? Сомневаюсь. :11: И не зря сомневаетесь. 
|
|
Arcon 22 декабря 2008 |
Думаю это может подойти для дипломной, а может только для курсовой работы по процессам и аппаратам...Но никак не в промышленное пользование |
|
ultra 22 декабря 2008 |
www_isobrel_ru писал(а) Собственно сама конструкция обойдется не более 300 тыс.р. Ну еще 200 на монтаж. А далее эксплуатация встает только в расход и очистку воды. И это не так дорого. Насчет фильтрации не соглашусь, но и спорить не буду до окончания исследовательских работ. Ведь вода отличный растворитель и в процессе очистки вполне может впитать значительную часть газов. Кроме того, какие существуют альтернативы, например, для котельных? Или других предприятий с интенсивными выбросами? На самом деле существует возможность при помощи мокрой очистки осуществлять вывод из дымовых газов некоторых загрязнений. Например, существуют технологии очистки дымовых газов от оксидов азота и серы с использованием растворов химических реагентов, например, аммиака и извести. Соответственно образуются побочные продукты, являющиеся результатом связывания химических соединений, присутствующих в дымовых газах и реагентах. А также сточные воды. Для крупной электростанции с миллионными экологическими платежами и выбросами до нескольких тысяч тонн в год внедрение этих методов экономически оправдано. Что собственно и делается во многих европейских странах. Поэтому в принципе для крупного энергетического объекта стоимость технологии очистки в 3 млн. рублей – это не деньги вообще. Другой вопрос, что технологии селективной каталитической и некаталитической очистки дымовых газов уже существуют. И стоят они намного дороже. |
|
www_isobrel_ru 25 декабря 2008 |
Спасибо Вам, господин Ultra! Нашелся-таки мудрый фелистемлянин, сказавший веское слово и в защиту проекта. Технология очистки водой понятное дело давно известна. В нашем случае же предлагается конкретное устройство для труб, а не способ очистки. Вы видели где-нибудб подобное устройство очистки воздуха для труб? Перед патентованием проводился патентный поиск и ничего подобного не нашлось. Поэтому если кому-то известно что-либо про устройства очистки воздуха для труб, будте любезны, укажите источники или напишите известные Вам подробности. |
|
LTG 26 декабря 2008 |
www_isobrel_ru писал(а) Спасибо Вам, господин Ultra! Нашелся-таки мудрый фелистемлянин, сказавший веское слово и в защиту проекта. По-моему он в защиту проекта мало что сказал. Он про реагентную очистку говорил, а она к вашему изобретению отношения не имеет. |
|
www_isobrel_ru 28 декабря 2008 |
LTG писал(а) По-моему он в защиту проекта мало что сказал. Он про реагентную очистку говорил, а она к вашему изобретению отношения не имеет. А мне показалось, что именно в защиту проекта он все и сказал - ведь в качестве фильтрующей жидкости по задумке в воздухоочистителе можно использовать как воду, так и любую другую жидкость, в том числе химически активную. Поэтому с помощью воздухоочистителя для труб можно удалять и многие вредные газы, а потом без особых проблем удалять их из сточной воды. Господин Ultra! Прошу внесите наконец ясность! По-вашему мнению предлагаемый воздухоочистель для труб имеет смысл производить и устанавливать или нет?! |
|
eco-servis 29 декабря 2008 |
www_isobrel_ru, Полностью разделяю мнение специалиста воздушника и водника LTG. Не надо даже и спорить. Представленный вами прект ни о чём. Сначала определитесь от каких компонентов он может очищать выбросы из труб и с каким коэффициентом очистки и какой расход воды нужен для такой очистки. И с примерами. А вопрос "По-вашему мнению предлагаемый воздухоочистель для труб имеет смысл производить и устанавливать или нет?!" - относится к категории некорректных вопросов (ответ - имеет, в тех случаях, когда это целесообразно). А предложение "Господин Ultra! Прошу внесите наконец ясность!" - напоминает поведение абитуриента, которого заносит на поворотах. |
|
LTG 29 декабря 2008 |
www_isobrel_ru писал(а) ведь в качестве фильтрующей жидкости по задумке в воздухоочистителе можно использовать как воду, так и любую другую жидкость, в том числе химически активную. Поэтому с помощью воздухоочистителя для труб можно удалять и многие вредные газы, а потом без особых проблем удалять их из сточной воды В водоочистке вы тоже круты, я смотрю? Аж зависть берет, как все просто у вас решается. www_isobrel_ru писал(а) Господин Ultra! Прошу внесите наконец ясность! Действительно, господин ultra. Человеку некогда, а вы все ясность не вносите. "Сеня, объясни человеку по-быстрому, почему Володька сбрил усы!" |