Разъяснение связи с вступлением в силу Федерального закона Российской Федерации от 30.12.2008 г. № 309-ФЗ «О внесении изменений в статью 16 Федерального закона «Об охране окружающей среды». (АРХИВ)
ultra 20 февраля 2009 |
ссылка на новость: ссылка ---------------------------------- Подпункт 7.2 Федерального закона от 23.11.1995 г. № 174-ФЗ имеет следующее содержание: «проектная документация объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов I-V класса опасности». Данные изменения предусматривают проведение государственной экологической экспертизы проектной документации на строительство, реконструкцию и капитальный ремонт объектов, на которых предусматривается хранение или захоронение отходов с целью их дальнейшей обработки, в том числе сжигание и обеззараживание их на специализированных установках, т.е. объект, на котором одновременно хранятся и обезвреживаются отходы. Не относится к обезвреживанию отходов переработка отходов с целью получения иной продукции, используемой в хозяйственной деятельности (например, производство строительных материалов, извлечение полезных ископаемых из отвалов и др.), осуществляемая в рамках основного или дополнительного технологических процессов на предприятии, деятельность которого приводит к образованию таких отходов. ------------------------------- Как-то "сложнозамудренно" написано. Вот и думай к чему это относится.  То ли к ГЭЭ, то ли к лицензированию. 
|
|
ultra 24 февраля 2009 |
Вот интересно. Можно ли это разъяснение применить к мнению, что, например, проектная документация по рекультивации нарушенных земель с использованием промышленных отходов 4-5 класса опасности не должна подвергаться ГЭЭ? С одной стороны при рекультивации нарушенных земель (балок, оврагов, карьеров и т.п.) происходит банальное размещение отходов, хоть и по определенной технологии. С другой стороны при рекультивации нарушенных земель осуществляется использование этих отходов, что уже само по себе отрицает наличие объекта, на котором предусматривается размещение отходов. Опять же согласно Разъяснению, если при рекультивации нарушенных земель не происходит обезвреживания отходов, то проект на этот объект не должен проходить ГЭЭ, так как здесь отсутствует дальнейшая обработка, в том числе сжигание и обеззараживание их на специализированных установках, т.е. объект, на котором одновременно хранятся и обезвреживаются отходы. В стране накоплены миллиарды тонн малопасных производственных отходов. Но проблемой их использования, например, для рекультивации нарушенных земель никто не занимается. И нормативная база на этот счет очень слабая.
|
Julia 24 февраля 2009 |
ultra писал(а) Вот интересно. Можно ли это разъяснение применить к мнению, что, например, проектная документация по рекультивации нарушенных земель с использованием промышленных отходов 4-5 класса опасности не должна подвергаться ГЭЭ? С одной стороны при рекультивации нарушенных земель (балок, оврагов, карьеров и т.п.) происходит банальное размещение отходов, хоть и по определенной технологии. С другой стороны при рекультивации нарушенных земель осуществляется использование этих отходов, что уже само по себе отрицает наличие объекта, на котором предусматривается размещение отходов. Опять же согласно Разъяснению, если при рекультивации нарушенных земель не происходит обезвреживания отходов, то проект на этот объект не должен проходить ГЭЭ, так как здесь отсутствует дальнейшая обработка, в том числе сжигание и обеззараживание их на специализированных установках, т.е. объект, на котором одновременно хранятся и обезвреживаются отходы. В стране накоплены миллиарды тонн малопасных производственных отходов. Но проблемой их использования, например, для рекультивации нарушенных земель никто не занимается. И нормативная база на этот счет очень слабая. :11: Рустем, ты прям мои мысли прочитал. Только хотела поинтересоваться, что есть рекультивация. Собирались мы получить лицензию на использование отходов грунта и т.п. для рекультивации свалки. И уперлись в мнение Ростехнадзора, что это не использование, а размещение. И что нам теперь делать, непонятно. Как оспорить мнение РТН? |
pmm 24 февраля 2009 |
Julia писал(а) ... Собирались мы получить лицензию на использование отходов грунта и т.п. для рекультивации свалки. И уперлись в мнение Ростехнадзора, что это не использование, а размещение. И что нам теперь делать, непонятно. Как оспорить мнение РТН? Вот этого я тоже боюсь. "Мнение Ростехнадзора" - как то по российски звучит. С одной стороны мнение представителей органов исполнительной власти с другой стороны закон. И к великому сожалению они очень часто не совпадают. Как говорится и смех и грех.  
|
|
pmm 24 февраля 2009 |
ultra писал(а) Вот интересно. Можно ли это разъяснение применить к мнению, что, например, проектная документация по рекультивации нарушенных земель с использованием промышленных отходов 4-5 класса опасности не должна подвергаться ГЭЭ?... Не вижу ни какой связи. Однозначно что использование отходов при проведении рекультивации нарушенных земель - это не есть их размещение. |
|
ultra 25 февраля 2009 |
Julia писал(а) ultra писал(а) Вот интересно. Можно ли это разъяснение применить к мнению, что, например, проектная документация по рекультивации нарушенных земель с использованием промышленных отходов 4-5 класса опасности не должна подвергаться ГЭЭ? С одной стороны при рекультивации нарушенных земель (балок, оврагов, карьеров и т.п.) происходит банальное размещение отходов, хоть и по определенной технологии. С другой стороны при рекультивации нарушенных земель осуществляется использование этих отходов, что уже само по себе отрицает наличие объекта, на котором предусматривается размещение отходов. Опять же согласно Разъяснению, если при рекультивации нарушенных земель не происходит обезвреживания отходов, то проект на этот объект не должен проходить ГЭЭ, так как здесь отсутствует дальнейшая обработка, в том числе сжигание и обеззараживание их на специализированных установках, т.е. объект, на котором одновременно хранятся и обезвреживаются отходы. В стране накоплены миллиарды тонн малопасных производственных отходов. Но проблемой их использования, например, для рекультивации нарушенных земель никто не занимается. И нормативная база на этот счет очень слабая. :11: Рустем, ты прям мои мысли прочитал. Только хотела поинтересоваться, что есть рекультивация. Собирались мы получить лицензию на использование отходов грунта и т.п. для рекультивации свалки. И уперлись в мнение Ростехнадзора, что это не использование, а размещение. И что нам теперь делать, непонятно. Как оспорить мнение РТН? Рекультивация земель - это комплекс работ, направленных на восстановление продуктивности и народнохозяйственной ценности нарушенных земель, а также на улучшение условий окружающей среды. Рекультивация закрытых полигонов - комплекс работ, направленных на восстановление продуктивности и народнохозяйственной ценности восстанавливаемых территорий, а также на улучшение окружающей среды. Но дело не в этом. Меня больше интересует как в законодательстве трактуется рекультивация нарушенных земель с использованием отходов, если это конечно использование. В СП 2.1.7.1038-01 "Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов" в разделе 7 приведены гигиенические требования к отходам, используемым при рекультивации карьеров. ----------------------- 7.2. Допускается засыпка карьеров и других искусственно созданных полостей с использованием инертных отходов, ТБО и промышленных 3 - 4 классов опасности. При использовании любых видов отходов должен быть определен их морфологический и физико-химический состав. Общее количество пищевых отходов не должно превышать 15 процентов. Основание под размещение отходов должно удовлетворять требованиям установленного порядка по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов для твердых бытовых отходов. ---------------------- Только будет ли для РТН в этом случае СП как указ? Или для них СП снова "не указ".
|
|
ultra 25 февраля 2009 |
pmm писал(а) ultra писал(а) Вот интересно. Можно ли это разъяснение применить к мнению, что, например, проектная документация по рекультивации нарушенных земель с использованием промышленных отходов 4-5 класса опасности не должна подвергаться ГЭЭ?... Не вижу ни какой связи. Однозначно что использование отходов при проведении рекультивации нарушенных земель - это не есть их размещение. Тем не менее, бывают случаи, когда РТН требует для объектов (оврагов, карьеров и т.п.), рекультивируемых с использованием отходов, проведения ГЭЭ проекта рекультивации. То есть к этим объектам РТН предъявляет требования как к объектам размещения отходов.
|
|
johnbob 26 февраля 2009 |
Ага получали разрешение помню на использование грунта на откоах новопостроенной дороги 
|
|
LTG 26 февраля 2009 |
Julia писал(а) Собирались мы получить лицензию на использование отходов грунта и т.п. для рекультивации свалки. И уперлись в мнение Ростехнадзора, что это не использование, а размещение. И что нам теперь делать, непонятно. Как оспорить мнение РТН? Это внесено технологический регламент свалки? Если внесено, то надо его показать в РТН. |
|
Julia 26 февраля 2009 |
LTG, про техрегламент ничего не знаю. Есть проект рекультивации, согласованный в Роспотребнадзоре. И письмо от Росприроднадзора, что такие проекты не подлежат ГЭЭ. И письмо из Главгосэкспертизы, что такие проекты не подлежат ЕГЭ. Только РТН все равно считает, что это не использование, а размещение. И мнение свое при надобности они официально обоснуют какой-нить отпиской, я полагаю. Так что на данном этапе тупик получается. Никто никого не переспорит. Тут проблема ширше получается и с природоохраной никак не связана - лицензия на использование отменяет плату тех, кто по этой лицензии сдает отходы. Соответственно, про бюджет не забываем. Так что РТН долго будет сопротивляться. |
|
LTG 27 февраля 2009 |
Может тогда стоит узнать? И еще, есть же какие-то документы, кроме санитарных правил, которые регламентируют работы на полигоне. Может их поискать? Я бы еще получина в СЭС результаты исследования этого грунта и заключение куда его можно использовать (т.е. что он товар а не отход). Julia писал(а) LTG Только РТН все равно считает, что это не использование, а размещение. И мнение свое при надобности они официально обоснуют какой-нить отпиской, я полагаю. Дык, пусть обоснуют хоть как-то. Тогда обжаловать можно будет у вышестоящего начальства. Интересная ситуация вырисовывается. Налицо совмещение в одном органе двух функций, которые должны быть разделены : 1 - лицензирование, 2 - платежи. Для максимализации сумм платежей (хорошее исполнение задачи 2) технадзору получается выгодно не давать лицензии (плохое исполнение задачи 1). Конфликт интересов внутри одной структуры. |
|
irunchik1 27 февраля 2009 |
000 |
|
Julia 2 марта 2009 |
LTG писал(а) Может тогда стоит узнать? И еще, есть же какие-то документы, кроме санитарных правил, которые регламентируют работы на полигоне. Может их поискать? Я бы еще получина в СЭС результаты исследования этого грунта и заключение куда его можно использовать (т.е. что он товар а не отход). Даже если техрегламент есть, он не сильно в данном случае важен. Потому что проект рекультивации составлен на основании всех документов, которые регламентируют эту самую рекультивацию. И в проекте все прописано, какие отходы можно использовать. Получать сан-эпид заключение на грунты - это тоже прописано в проекте, да и все образователи грунтов, как правило, такие заключения уже имеют. Переводить грунты в товар - это уже другая задача, у нас она уже благополучно решена. Есть ТУ, есть все заключения на ТУ, грунт покупаем, переводим в товар и делаем с ним все, что хотим. В данном случае нас интересует лицензия на использование. По поводу официального ответа - вот ответит мне весь РТН, что рекультивация свалки отходами - это размещение - и что мне делать? |
|
Ivana 9 марта 2009 |
Только будет ли для РТН в этом случае СП как указ? Или для них СП снова "не указ". :11: и Выдержка из статьи из "ЭП" №12 2008 г. "Требования санитарного законодательства к промышленному предприятию" автор Ю.А. Квашнин НПЦ "Экоэксперт": "... при наличии противоречий между государственными стандартами, строительными нормами и правилами, правилами охраны труда и т.д. приоритет имеют санитарные правила и нормы." Конечно автор статьи не является сотрудником РТН, но мнению думаю можно и нужно доверять! Ведь ОПЫТ не отнять! 
|
|
LTG 10 марта 2009 |
Julia писал(а) По поводу официального ответа - вот ответит мне весь РТН, что рекультивация свалки отходами - это размещение - и что мне делать? Ссылаться на определения в ФЗ 89. Там такого нет. Ivana писал(а) Выдержка из статьи из "ЭП" №12 2008 г. "Требования санитарного законодательства к промышленному предприятию" автор Ю.А. Квашнин НПЦ "Экоэксперт": "... при наличии противоречий между государственными стандартами, строительными нормами и правилами, правилами охраны труда и т.д. приоритет имеют санитарные правила и нормы." Интересно, на чем основывается это мнение. По-моему правила (хоть санитарные, хоть строительные) - документы одного уровня. |
|
sal 11 марта 2009 |
Статья 33: "накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования" А если более шести месяцев, это что, размещением станет? Тогда и лицензия нужна будет? |
|
ultra 11 марта 2009 |
sal писал(а) А если более шести месяцев, это что, размещением станет? Тогда и лицензия нужна будет? В нашем Управлении РТН по РТ на этот вопрос так отвечают. ----------------------- Вопрос 4. Имеет место накопление на предприятии специфических отходов на срок более 6 месяцев что подлежит лицензированию. Ответ. При вступлении в силу со второго полугодия 2009 года изменений, внесенных ФЗ от 30.12.08 № 309, накопление (хранение) отходов 1-4 класса опасности более 6-ти месяцев, скорее всего это будет классифицироваться как размещение, следовательно необходимо будет оформить лицензию. Окончательный ответ на этот вопрос можно будет дать после появления подзаконных актов, разъясняющих внесенные изменения. ---------------------- |
|
kvmart 12 марта 2009 |
А кто будет с секундомером отсчитывать ровно 6 месяцев? |
|
Svetik_eco 12 марта 2009 |
Экологи разъясните, пожалуйста!!! После вступления в силу 309 - ФЗ что будет с платой за негативку??? Кто должен будет платить? Если в договоре не написано кто платит, то должна платить организация транспортирующая и размещающая отходы??? Или собственник отходов платит негативку как сейчас и происходит??? |
|
maxira 13 марта 2009 |
kvmart, вопрос интересный. но зачем вам хранить год покрышки если их можно сдать? раньше инспектор минприродовский при проверках у нас на заводе всё знал что где лежит, сколько и когда в последний раз вывозили. примерно, конечно |