|
elebrisk 13 ноября 2012 |
Здравствуйте! У меня такая проблема. Я только начинающий эколог,так что заранее простите за возможно не грамотные слова))) Разрабатываю проект НДС для проектируемой ливневки. В общих чертах разобралась,но вот в чем вопрос...когда составляем программу наблюдения за водным объектом: 1). для ливневки определяемыми показателями будут являться (кроме взвешенных,н/п и бпк) температура,запах,прозрачность и всякие яйца гельминтов,колифаги,бактерии? 2). из какого нормативного документа брать периодичность отбора проб? просмотрела много СанПиНов и ГН связанные с процедурой отбора проб и т.д,но не нашла ответа на свой вопрос...подскажите,пожалуйста. |
|
OrIgInAl 13 ноября 2012 |
elebrisk писал(а) Здравствуйте! У меня такая проблема. Я только начинающий эколог,так что заранее простите за возможно не грамотные слова))) Разрабатываю проект НДС для проектируемой ливневки. В общих чертах разобралась,но вот в чем вопрос...когда составляем программу наблюдения за водным объектом: 1). для ливневки определяемыми показателями будут являться (кроме взвешенных,н/п и бпк) температура,запах,прозрачность и всякие яйца гельминтов,колифаги,бактерии? 2). из какого нормативного документа брать периодичность отбора проб? просмотрела много СанПиНов и ГН связанные с процедурой отбора проб и т.д,но не нашла ответа на свой вопрос...подскажите,пожалуйста. 1) на мой взгляд более чем достаточный перечень. хотя, когда будете согласовывать программу и НДС, могут появиться и иные требования от водников, поэтому проконсультируйтесь со своим БВУ. Микробиологию заставят делать санитары при согласовании НДС, а вот в каком объеме тоже посоветуйтесь, сразу весь перечень микробов не включайте 2) посмотрите НВН 33-5.3.01-85, ГОСТ Р 51592-2000 |
|
elebrisk 14 ноября 2012 |
OrIgInAl, спасибо за ответ! С определяемыми показателями теперь понятно, но вот про периодичность отбора проб не разберусь. Везде общими фразами пишут... из НВН 33-5.3.01-85 : "п.4.2. Сроки отбора проб должны устанавливаться с учетом режима расхода и состава сточных вод данного производства. ( каждое вещество,я так понимаю,грубо говоря,имеет свой период отбора пробы,который зависит от степени его негативного воздействия? есть ли методика или какой нибудь НД,где четко прописано по каким веществам и как часто надо делать отбор пробы?) 4.4. При условии стабильности состава сточных вод (стабильная технология очистки, отбор проб из накопителей и усреднителей) для характеристики средних значений допускается увеличение периода отбора проб до величины, равной исследуемому периоду (частота отбора 1 раз в период)." (а если объект только проектируется?) |
Viktoria 14 ноября 2012 |
elebrisk писал(а) Здравствуйте! У меня такая проблема. Я только начинающий эколог,так что заранее простите за возможно не грамотные слова))) Разрабатываю проект НДС для проектируемой ливневки. В общих чертах разобралась,но вот в чем вопрос...когда составляем программу наблюдения за водным объектом: 1). для ливневки определяемыми показателями будут являться (кроме взвешенных,н/п и бпк) температура,запах,прозрачность и всякие яйца гельминтов,колифаги,бактерии? 2). из какого нормативного документа брать периодичность отбора проб? просмотрела много СанПиНов и ГН связанные с процедурой отбора проб и т.д,но не нашла ответа на свой вопрос...подскажите,пожалуйста. Я бы не стала биологию и паразитологию включать в перечень если у вас только ливневка. У меня программа согласована с НЛБВУ: по ливневке только химия + температура,запах,прозрачность... а по хоз-бытовке полный набор. |
|
elebrisk 14 ноября 2012 |
Viktoria, вот и я так думаю, но все равно посоветуюсь с нашим БВУ...мало ли. |
|
lucha80 14 ноября 2012 |
СанПиН №4630-88 Министерство здравоохраненияСССР Москва-1988 г. 6. Санитарные требования к охране поверхностных водпри эксплуатации объектов 6.4. Порядок контроля, осуществляемоговодопользователями (выбор пунктов контроля перечень анализируемых показателей сучетом степени опасности вредных компонентов сточных вод для здоровьянаселения, частота исследований), согласовывается с органами и учреждениямисанэпидслужбы в зависимости от местных условий на водном объекте и видаводопользования.  Может поможет!
|
|
elebrisk 14 ноября 2012 |
lucha80, ну то что согласовывается с органами санэпидслужбы это понятно, но к ним же нужно прийти не с пустыми руками(как я понимаю)...они же не будут за меня разрабатывать программу наблюдения за водным объектом)) |
|
nivanov 14 ноября 2012 |
lucha80, этот СанПиН 4630-88 заменен на 2.1.5.980-00 с 01.01.2001 года |
|
Vytich 15 ноября 2012 |
Добрый день! Впервые занимаюсь разработкой проекта НДС. Может кто-нибудь поделится рыбой проекта, чтобы было от чего отталкиваться? Буду делать ливневку и сброс воды от гидроиспытаний газопровода. Буду признателен за любую помощь! почта: bvo_84  mail.ru
|
Lely 16 ноября 2012 |
elebrisk, когда я делала программу, НДС и Решение, то периодичность ставила 1 раз в месяц, далее в квартал вывожу среднее и отчитываюсь перед ДПР. Я так поняла что всех чиновников устроила такая периодичность, ввиду отсутствия возражений. А вот чем руководствоваться.... я не помню где я нашла. Но раз в месяц я считаю самое оптимальное. 
|
|
elebrisk 16 ноября 2012 |
Lely, у меня есть пример НДС других очистных(правда для хоз-бытовки). Там стоит периодичность на органолептические свойства 1 раз в сутки, на химию-1 раз в месяц, на биологию- 1 раз в квартал. Мне конечно повезло,что есть пример,но хотелось бы знать на основании чего назначают периодичность контроля...боюсь в органах санэпидслужбы зададут такой вопрос,а я не смогу даже ответить... |
|
idv652008 16 ноября 2012 |
elebrisk писал(а) Lely, у меня есть пример НДС других очистных(правда для хоз-бытовки). Там стоит периодичность на органолептические свойства 1 раз в сутки, на химию-1 раз в месяц, на биологию- 1 раз в квартал. Мне конечно повезло,что есть пример,но хотелось бы знать на основании чего назначают периодичность контроля...боюсь в органах санэпидслужбы зададут такой вопрос,а я не смогу даже ответить... Органы Санэпидслужбы должны сами отвечать на эти вопросы. СП 1.1.1058-01. 1.1. Общие вопросы. Организация и проведение производственного контроля за соблюдением Санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий. Санитарные правила. VI. Организация государственного санитарно-эпидемиологического надзора за осуществлением производственного контроля 6.2. Органы, уполномоченные осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор, без взимания платы с юридических и физических лиц по их обращениям обязаны предоставить информацию о государственных санитарно-эпидемиологических правилах, гигиенических нормативах, методах и методиках контроля факторов среды обитания человека, которые должны быть в наличии на объекте, и о перечне химических веществ, биологических, физических и иных факторов, в отношении которых необходима организация лабораторных исследований и испытаний, с указанием точек, в которых осуществляются отбор проб, лабораторные исследования и испытания, периодичности отбора проб и проведения лабораторных исследований и испытаний. |
|
elebrisk 16 ноября 2012 |
idv652008, спасибо большое! буду трясти нашу Санэпидслужбу
|
|
elebrisk 22 ноября 2012 |
Возник следующий вопрос по ндс... Для расчета необходимы такие гидрологические данные,как: расход, глубина и средняя скорость течения реки. Сделали запрос в рогидромет-ответ-они не имеют сведения,т.к. в этом месте не ведут наблюдения. В БВУ нам тоже никаких данных не дали (на мой вопрос почему, они ответили,что с недавнего времени перестали выдавать такие данные)...и где же нам взять расход,глубину и скорость реки? подскажите пожалуйста...(неужели придется самим ехать и замерять??) |
|
Viktoria 22 ноября 2012 |
elebrisk, сами замерять не имеете права, т.к. это лицензируемая деятельность. Заключите договор с гидрометом, они исследуют реку и дадут вам данные. |
|
elebrisk 22 ноября 2012 |
Viktoria, мой коллега говорит,что это будет стоит кучу денег...((( может есть какие нибудь справочники или ежегодники,в которых будут необходимые нам данные? |
|
egtim_22 22 ноября 2012 |
elebrisk, Эта информация по идее должна быть в государственном водном реестре, за ведение которого отвечают Росводресурсы вообще и бассейновый водные управления (БВУ) и их отделы в субъектах РФ в частности... Посмотрите Водный кодекс РФ, ст. 31 и Постановление Правительства РФ № 253 от 28.04.2007 (действующая редакция)... Информация из водного реестра относится к открытой, за исключением отнесенной к информации ограниченного доступа... |
|
Viktoria 22 ноября 2012 |
Сделайте письменный запрос в ваше БВУ о выдаче сведений о водеме, они обязаны или дать данные (бесплатно) или написать ответ, что водоем не изучен. Этот запрос все равно вам прийдется делать при оформлении решения о предоставлении водоема в пользование, т.к. без решения вам не дадут разрешение на сброс. По гидромету: разовое обследование водоема с выдачей справки о гидрологической характеристике объекта - не думаю что будет стоить дорого (они все-таки государственная организация), узнайте цену у них, может она вас устроит. |
|
elebrisk 22 ноября 2012 |
Viktoria, делали письменный запрос в БВУ,но они не на все ответили (просили дать нам расход реки,скорость и глубину-не дали...сказали,они этим не занимаются)... позвонили только что гидромету, сказали,чтобы мы снова написали письмо им с просьбой дать гидрологические характеристики,необходимые для расчета ндс. Говорят расход реки не дадут,но могут дать какие то сведения,по которым потом можно будет посчитать расход самим...сижу пишу письмо... |
|
elebrisk 27 ноября 2012 |
мне сказали,что есть какой то приказ или письмо от федерального агентства водных ресурсов,в котором говорится,что при отсутствии гидрологических данных можно делать замеры самим. искала в инете,ничего не нашла. кто нибудь знает что за документ и есть ли он вообще? |