|
ameba23 18 октября 2012 |
Доброго времени суток Уважаемые экологи!!! Сложилась следующая ситуация. Нами разработан проект реконструкции объекта (причем данный проект уже прошел гос. экспертизу (не в курсе каким образом ) без проекта СЗЗ). К данному проекту (отдел строительства нашей ор-ии все же решил что надо разработать проект СЗЗ), разработали проект СЗЗ (подрядчики) и получила на него экспертное заключение положительное (отнесли нас ко 2 классу). Теперь подрядчики утверждают что на данный проект не надо получать Сан.эпид. заключение в Роспотребнадзоре. Типа мы работу выполнили, платите. Наш замечательный юрист считает что они правы, а я утверждаю что сан.эпид заключение необходимо. Может я не права!?????????? Подскажите пожалуйста |
|
ameba23 18 октября 2012 |
видимо нет поскольку это проект обоснование нормативной СЗЗ по рассуждению подрядчика |
|
OrIgInAl 18 октября 2012 |
ameba23, Согласно последней редакции СанПиН ( с учетом изм. 1, 2, 3)после того, как вы получили экспертное заключение, Вам остается ждать реализации проекта, чтобы провести натурные замеры, только после этого продолжается процедура согласования проекта, а именно предварительное решение территориального Роспотребнадзора, далее экспертиза всех материалов на федеральном уровне, а после обращение к Онищенко за вынесением постановления для утверждения окончательных границ. Кроме того, учитывая что ваше производство II класса Вам необходимо провести оценку риска в аккредитованной организации до момента экспертизы на федеральном уровне. |
|
oja 19 октября 2012 |
В общем, схема такая. Вы получили экспертное заключение в местном ФБУЗ при Роспотребнадзоре, так? Теперь надо получить экспертное заключение независимой аккредитованной организации, затем письмо-согласование от Брагиной из московского РПН, потом местный РПН Вам выдаст (по Вашему заявлению) сан-эпид. заключение на проект расчетной СЗЗ. (Оценка риска должна быть выполнена до передачи проекта в аккредитованную организацию). Затем проводите годовые натурные измерения, готовите проект окончательной СЗЗ, и Онищенко Вам его окончательно согласует. Что касается платы разработчику, то все зависит от того, что прописано в договоре. Если они подряжались только разработать проект, то они правы, платите сейчас. Если же согласования тоже лежат на них, то ждите заключений. |
Nallika 19 октября 2012 |
OrIgInAl, подскажите, видимо вы в курсе. Ведь из буквального чтения СанПиНа не следует всего того, что вы написали. Там вообще не указываются различия между проектом СЗЗ обычным и проектом СЗЗ, разработанным к проекту реконструкции. А для обычного расчетного проекта СЗЗ от РПбН нужно сначала получать добро (в виде письма ли, в виде санэпидзаключения ли), а потом уже делать замеры. Может я как-то не так читаю? |
|
OrIgInAl 19 октября 2012 |
Nallika, Собственный опыт не могу привести в пример, т.к. наше предприятие окончательно СЗЗ не установило, а проектирование начало в переходный период действия старой и новой редакций СанПиН и до выхода всех трех изменений. Вообщем частный случай. Но как я понимаю действующий СанПиН проект СЗЗ разрабатывается один раз (если конечно по результатам натурных измерений не придется увеличивать границы СЗЗ) на основании п. 2.1 и 2.2. Правда я так и не понял до конца возможно ли теперь устанавливать проектом расчетные границы вместо ориентировочных, указанных в классификации. Ведь расчетные зачастую оказываются меньше ориентировочного размера. Или же расчетами только подтверждается достаточность ориентировочной СЗЗ. А если хочешь утвердить расчетные, то наверно придется идти по проекту сокращения СЗЗ....Короче не понятно мне.... Так вот, если буквально читать СанПин, то я бы в вашем случае руководствовался п. 4.2 (если у вас реконструкция - значит это изменение установленных СЗЗ): - предварительное заключение территориального РПН (тут не ясно СЭЗ это или письмо-согласование). В вашем случае вы можете получить его на основании уже полученного вами экспертного заключения (если его выдавала конечно аккредитованная организация, вроде ФГБУЗ); - оценка риска здоровью населения. Поскольку вы ее наверно еще не проводили, то по ее результатам нужно проконсультироваться с РПН или той экспертной организацией, что вам экспертизу проекта СЗЗ проводили, но скорей всего придется еще одну экспертизу пройти (по слухам, 2-ой класс должен эту экспертизу в Москве заказывать, но не факт) - провести натурные наблюдения (сколько, в течение какого времени - не понятно) - постановление Онищенко. вот мои мысли на этот счет. никакой конкретики, к сожалению. Нужно консультироваться с РПН. Причем я в своем случае писал в центр. РПН, ответа от Брагиной ждал полгода, первый ответ вообще расходился с их же правилами, пришлось снова наседать на специалиста, готовившего ответ, в результате мне пришлось отправить проект ответа, подготовленного самому. В итоге у меня на руках три ответа, все с разной редакцией и смыслом.... |
|
OrIgInAl 19 октября 2012 |
oja, кстати может, вы как проектировщик, подскажите возможно ли сейчас при проектировании нового объекта сразу проектом СЗЗ установить расчетные границы (которые будут меньше ориентировочных), а потом уже по факту подтвержать их натурными наблюдениями и далее утверждать СЗЗ? |
|
geomax 19 октября 2012 |
OrIgInAl, да, можно... и делается при обосновании с расчетами |
|
Nallika 19 октября 2012 |
У нас конечно реконструкция, но проекта СЗЗ ранее никогда не было, увы. Вот и соображаем как оно правильно должно быть. |
|
oja 20 октября 2012 |
OrIgInAl, разумеется. Вы для того и делаете проект расчетной СЗЗ. Ориентировочные границы, грубо говоря, являются той печкой, от которой Вы будете плясать. При проектировании расчетами доказываются размеры СЗЗ, как правило, меньшие, чем ориентировочные, и связано это, в основном, с наличием на соседних с предприятием территориях т.н. нормируемых территорий - например, жилых домов, детсадов, школ и т.д. Конечно, если предприятие стоит в чистом поле и до ближайшего жилья парсеков сто, то смело рисуйте ориентировочные границы СЗЗ как окончательные. Но в подавляющем случае это не так, жилье часто входит в ориентировочные границы, а иногда и очень близко подходит к границам предприятия. Потому и делается проект расчетной СЗЗ, чтобы сначала расчетами показать, а потом натурными замерами доказать, что на границе жилой застройки соблюдаются ПДК по загрязнению воздуха и ПДУ по акустическому воздействию и др. физическим факторам (если есть). А реконструкция или новое строительство - не важно. Кстати, совсем не обязательно, и это не слухи, а точная информация, что оценку риска надо делать в Москве. Зайдите на сайт РПН и выберите любую организацию по стране, которая Вас больше устроит. Натурные измерения проводятся в течение года - читайте СанПиН и разъяснение к нему. |