pca 16 августа 2012 |
Скажите пожалуйста мнение одного из участников сообщества: ========================== Это маленькая революция для нашего дурацкого, а потому несоблюдаемого практически никем природоохранного законодательства. По сути лицензия теперь нужна только на деятельность свалок и некоторых видов мусоропереработки. Те же опилки теперь можно смело передавать дачникам на их утилизацию, а шины - под импровизированные клумбы. ========================== Все обстоит именно так? |
|
gal1969 16 августа 2012 |
С точки зрения здравого смысла - так, но вот у РПН может быть свое мнение на сей счет. На данный момент многие заняли выжидательную политику... |
ElenaSol-ekolog 16 августа 2012 |
да, до первых судов, которые 90%-но будут выиграны в сторону природопользователя. |
|
Expert33 16 августа 2012 |
ElenaSol-ekolog писал(а) да, до первых судов, которые 90%-но будут выиграны в сторону природопользователя. хуже с теми у кого заключены договоры на обезвреживание или размещение с организациями, имеющими лицензии на сбор и транспортировку, теперь они отменены, если для использования - замечательно. А самим использовать - надо регламент и факт использования подтвердить. То есть, работнику отдал обрезки древесины - докажи, что он их сжег |
|
ElenaSol-ekolog 16 августа 2012 |
Expert33, по большому счету почему мы должны доказывать, что кто-то сжег нашу древесину???мы передали ее по договору с "кем-то", подписали акт приема-передачи для сжигания". с нас то какие требования?вы же не приезжаете через день на полигон, куда передали отходы на размещение и не проверяете факт их размещения.разве нет????мне кажется суды будут на стороне природопользователей в большинстве своем.а то что РПН устанет всех и каждого спрашивать "докажите, что ваши отходы использовали" это уже их проблемы на мой взгляд. |
|
Expert33 17 августа 2012 |
ElenaSol-ekolog, Я говорю утрировано, с ПЕРЕДАЧЕЙ на использование отходов проблем не будет, немного сложнее, когда использование на предприятии. ПРОБЛЕМА с передачей на обезвреживание и размещение, с отменой лицензий на сбор и транспортировку |
natali0405 17 августа 2012 |
Expert33, слушайте, вот у нас тоже договора есть на размещение/обезвреживание/захоронение, некоторые (не все) договора с переходом права собственности, для нас теперь это проблема, да? А в чем именно? Просто работаю совсем недавно экологом (3 месяца), не совсем в курсе... 
|
temixpsih 17 августа 2012 |
Не совсем понимаю из за чего панику поднимаете, есть 5 классов опасности отходов и только для 5 класса не требуется лицензия на обращение. Следовательно сним можете делать все что хотите, но все оформлять документально. А по поводу покрышек как тут было сказано выше, наверно это допускается если они не прописываются как отход, а числится просто как б/у продукция и с ней делайте вообще что хотите, желательно с прописыванием права собвслтвенности. У нас похожая ситуация идет с трансформаторным маслом, филиал его после сливки и переработки переводит в б/у масло, а не в отход и потом благополучно продают. |
|
Amida 17 августа 2012 |
temixpsih писал(а) Не совсем понимаю из за чего панику поднимаете, есть 5 классов опасности отходов и только для 5 класса не требуется лицензия на обращение. Следовательно сним можете делать все что хотите, но все оформлять документально. А по поводу покрышек как тут было сказано выше, наверно это допускается если они не прописываются как отход, а числится просто как б/у продукция и с ней делайте вообще что хотите, желательно с прописыванием права собвслтвенности. У нас похожая ситуация идет с трансформаторным маслом, филиал его после сливки и переработки переводит в б/у масло, а не в отход и потом благополучно продают. О, Вы поменяли аватар  ОЧень миленькийПо делу: речь идет не о 5 классе опасности, а о всех видах отходов, которые обезвреживаются и размещаются. Теперь транспортирование, использование, временное хранение - без лицензии, ура! И не важно - покрышки это или что-то еще |
|
irina12 18 августа 2012 |
C использованием тоже не все просто. Когда отменили лицензирование, я позвонила в РПН и спросила, что же теперь отходы, которые, шли на использование я могу продать кому угодно? На что мне ответили НЕТ. Вы должны у организации, с которой у Вас договор, потребовать документы (кроме бывшей лицензии), которые могут доказать, что у них есть мощности для переработки и действительно они эти отходы пустили на использование и получили какой-то товар. А потом при сдаче отчетов и при проверках доказать это РПН. Хотя мое мнение, если отменили использование, у меня есть договор купли-продажи, по которому после продажи права собственности переходит другому лицу, зачем мне вообще знать что произошло с этим отходом. Это проблемы уже другого собственника. Вот и зачем отменили лицензирование, раньше хоть все прозрачно было. Я уже молчу про требование прямых договоров собственика отходов с полигонами. Эти полигоны уже второй месяц посылают порядочных природопользователей, которые не хотят иметь проблемы с РПН, говорят, что не в силах принять столько клиентов. А договора собственника с перевозчиком и перевозчика с полигоном более незаконны для собственника. В результате из-за отсутствия договора собственник заплатит за НВОС в пятикратке как за несанкциониронную свалку. А перевозчик и полигоны ничего не потеряют, поэтому они особо и не суетятся. |
|
ecolog_ecoservis 19 августа 2012 |
не подскажите, отмена лицензирования, на что именно? Вроде отменили только сбор и транспортировку. |
|
Expert33 20 августа 2012 |
natali0405, Если отходы передаются для использования, то никто никаких дополнительных документов требовать не имеет права. А вот передавать для сбора и транспортировки теперь нельзя, то есть надо иметь договоры на размещение (с тем, у кого есть объект размещения и лицензия) или на обезвреживание (с тем, у кого есть технологии или установки по обезвреживанию и лицензия на обезвреживание). |
|
rbcksq 20 августа 2012 |
pca, на сайте РПН по Пермскому краю появилась следующая информация: Управление сообщает о необходимости представления юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями подтверждающих документов о приёме-передаче отходов в лицензированные организации. В связи со вступлением в силу Федерального закона от 25.06.2012 № 93-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» (далее – 93-ФЗ) внесены изменения в Федеральный закон от 04.05.2011. № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности». Пунктом 30 статьи 12 настоящего Федерального закона определено, лицензированию подлежит деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности. В силу указанных изменений, а также требований ст. 4 Федерального закона «Об отходах произ-водства и потребления» установлено, собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуж-дать отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов не меньшего класса опасности. Таким образом, собственники отходов обязаны заключать договора на обезвреживание и размещение (хранение и захоронение) отходов непосредственно с организациями, имеющими установки по обезвреживанию (сжиганию, обработке отходов) и организациями, эксплуатирующими объекты размещения отходов 1-4 класса опасности (полигоны ТБО и ПО, площадки хра-нения до 3-х лет, объекты длительного хранения). С учетом вышеизложенного, образователи (собственники) отходов должны иметь договоры с организациями, эксплуатирующими объекты размещения и обезвреживания отходов 1-4 класса опасности. При этом организация транспортировщик оказывает услугу только по транспортировке и действует от лица собственника отходов. Передача права собственности на отходы организации, осуществляющей посреднические услуги и не имеющей лицензии на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов, является нарушением законодательства в области обращения с отходами. Управление сообщает о необходимости представления юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями подтверждающих документов о приеме-передаче отходов (договоров, актов) в следующих случаях: по требованию государственных инспекторов при проведении контрольно-надзорных мероприятий; при рассмотрении проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение; технических отчетов о неизменности производственного процесса и используемого сырья; отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) субъектов среднего и малого предпринимательства. Невыполнение указанных требований, выявленное государственными инспекторами при проведении контрольно-надзорных мероприятий, является нарушением ст. 8.2. Кодекса об административных правонарушениях от 30.12.2001 № 195-ФЗ, в соответствии с которой предусмотрена административная ответственность как юридических лиц, так и должностных лиц. |
|
natali0405 20 августа 2012 |
Expert33, ой, спасибо, вроде у нас все договора подходят... А в РПН при сдаче платы за НВОС акты приема-передачи подойдут? Или им надо обязательно теперь бухгалтерские документы? (счет-фактура или подобное...) |
|
temixpsih 20 августа 2012 |
natali0405, Лично у нас пока что требуют только сами акты к НВОС прикладывать. Но иногда бывает требую и сами договора, видимо проверки делают выборочно. Самый простоя вариант позвонить в РПН и уточнить что им необходимо, дабы потом не было недопонимания. |
|
natali0405 20 августа 2012 |
temixpsih, ну вот когда я сдавала в июле , я и акты прикладывала, и сами договора (хотя их, говорят, надо только в начале года). Эколог который до меня был, делал именно так, ну я пока все делаю также, работаю-то 3 месяца всего... Как-то так... Спасибо за помощь!
|
|
Maverick787 20 августа 2012 |
Уважаемые начинающие экологи!!! Не идите на поводу у РПН, особенно в регионах, они как правило свои порядки устанавливают, вплоть до того, что требуют отчеты через территориальный ЦЛАТи сдавать. Отстаивайте свою точку зрения, которая у Вас должна сформироваться по прочтении нормативки и обсуждения вопросов на данном форуме.... Не надо нести в РПН все, что они попросят..., а то они написали на бумажке, которую к двери приклеили на скотч, а Вы и рады стараться - несете им все что надо и ненадо! |
|
Maverick787 20 августа 2012 |
Уважаемые начинающие экологи!!! Не идите на поводу у РПН, особенно в регионах, они как правило свои порядки устанавливают, вплоть до того, что требуют отчеты через территориальный ЦЛАТи сдавать. Отстаивайте свою точку зрения, которая у Вас должна сформироваться по прочтении нормативки и обсуждения вопросов на данном форуме.... Не надо нести в РПН все, что они попросят..., а то они написали на бумажке, которую к двери приклеили на скотч, а Вы и рады стараться - несете им все что надо и ненадо! |
|
natali0405 20 августа 2012 |
Maverick787 писал(а) Уважаемые начинающие экологи!!! Не идите на поводу у РПН, особенно в регионах, они как правило свои порядки устанавливают, вплоть до того, что требуют отчеты через территориальный ЦЛАТи сдавать. Отстаивайте свою точку зрения, которая у Вас должна сформироваться по прочтении нормативки и обсуждения вопросов на данном форуме.... Не надо нести в РПН все, что они попросят..., а то они написали на бумажке, которую к двери приклеили на скотч, а Вы и рады стараться - несете им все что надо и ненадо! Вы, конечно, правы, на поводу у них идти нельзя, но есть одно НО: чтобы доказывать что-либо РПН, нужно быть уверенным в том, что говоришь, и главное ПОНИМАТЬ, что говоришь, а это, я думаю, не за короткий срок откладывается в голове... И одним только форумом (хоть и полезным  ) здесь не обойтись. Вот я до сих пор производство не до конца изучила, не говоря уже о нормативных документах и применении их на практике. Стараемся, но каждый учится на своих ошибках, хотелось-бы чтоб их было поменьше, конечно, но это опять-же зависит от практики и от учителей, которых не так много (а бывает и нет вовсе!)
|
|
Amida 20 августа 2012 |
Maverick787 писал(а) Уважаемые начинающие экологи!!! Не идите на поводу у РПН, особенно в регионах, они как правило свои порядки устанавливают, вплоть до того, что требуют отчеты через территориальный ЦЛАТи сдавать. Отстаивайте свою точку зрения, которая у Вас должна сформироваться по прочтении нормативки и обсуждения вопросов на данном форуме.... Не надо нести в РПН все, что они попросят..., а то они написали на бумажке, которую к двери приклеили на скотч, а Вы и рады стараться - несете им все что надо и ненадо! Иногда проще пойти на поводу, потому что 1. Не хочется ссориться с гос. органами, они потом при проверке припомнят 2. Иногда проще дать то, чего они хотят, чем долго бодаться. Вот скажут, допустим - без этой справки отчет не примем. Хорошо. Надо писать официальное письменное заявление, на которое они должны ответить, но они 100% на него не ответят. Потом, когда они придут на проверку, надо будет объяснять, почему отчет не сдан. А ты им суешь письмо, ответа на которое так и не дождались. инспектор пишет несоответствие ( и пусть он даже не прав), Вы идете оспариваете все это в суде. Жуть |