|
ameba23 6 августа 2012 |
Добрый день!!! Подскажите пожалуйста. Мы не являемся организацией которая занимается размещением отходов, но сложилась такая ситуация, руководство настаивает на оформлении лицензии. Как объяснить на основании чего нам могут отказать и выдать заключение о не соответствии сан. нормам. В каких законодательных актах указано, что организация должна, по проектной документации проходить как объект размещения. Спасибо |
|
mavese 6 августа 2012 |
ameba23, 1 вариант: Если руководство настаивает на оформление лицензии, то оформите им лицензию. 2 вариант: лицензия оформляется на обезвреживание (спец.установки) и размещение - полигоны (хранение более 6 месяцев и захоронение). |
|
ameba23 7 августа 2012 |
mavese, это понятно что если настаивает оформите. Я так понимаю нас изначально просто зарубят поскольку мы не объект размещения отходов. Как я понимаю необходимо чтобы мы были внесены в реестр объектов размещения отходов, в проектной документации тоже должно быть указано что мы можем хранить отходы (чего естественно нет) |
|
ameba23 7 августа 2012 |
а может для нас это вообще вторсырье и не стоит замораживаться лицензией? поскольку мы его регенирируем |
|
lajan 7 августа 2012 |
так вы храните или регенерируете? если руководство такое непробиваемое, и несмотря на совместное с вами прочтение нового закона о лицензировании продолжает настаивать на получение лицензии, правда непонятно на что, напишите заявление на получение лицензии, приложите документы и направьте в Росприроднадзор. Вам придет ответ, что вам данная лицензия в соответствии с действующим законодательством не нужна и все. и овцы целы (вы свою работу выполнили), и волки сыты (у руководство есть письмо, что лицензия вам не требуется) 
|
|
lajan 7 августа 2012 |
ameba23 писал(а) В каких законодательных актах указано, что организация должна, по проектной документации проходить как объект размещения. Спасибо Организация в целом не должна быть объектом размещения отходов конечно. Но если организация хочет размещать отходы, она должна иметь объект размещения. Смотрим ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства от 28 марта 2012 г. N 255 "О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО СБОРУ, ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ И РАЗМЕЩЕНИЮ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ" п.3. Лицензионными требованиями при осуществлении деятельности в области обращения с отходами являются: а) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимых для выполнения заявленных работ зданий, строений, сооружений (в том числе объектов размещения отходов) и помещений, принадлежащих ему на праве собственности или на ином законном основании и соответствующих установленным требованиям; ..... е) сведения о наличии у соискателя лицензии положительного заключения государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов (за исключением объектов, которые введены в эксплуатацию или разрешение на строительство которых выдано до вступления в силу Федерального закона от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"); |
temixpsih 7 августа 2012 |
ameba23, Короче говоря, Вам следует как уже выше было сказано подать заявку в РПН на оформление лицензии, после чего Вам либо откажут, либо с ними совместно уточняйте что необходимо будет сделать для приведения площадки для размещения в соответсвие (чтобы получить лицензию). Потом произведите расчет или напрягите другой отдел, после получения всей информации предоставьте ее руководтству и пусть они сами подумают, а нужно ли это им?! Быть может они сами хотят на этом заработать, тем что стать свалкой и принимать отходы на размещение. Нам простым смертным руководство не понять  А так лично мы просто накапливаем до 6 месяцев, а потом сдаем и все, проблем никаких нет... |
|
ameba23 7 августа 2012 |
лицензия на размещение отходов 1-4 класса опасности. Мы регенерируем, но возникла проблема с одной организаций которая привозит нам нефтепродукты отраб. не продавая с переходом права собственности на отход,а только на переработку, при этом заявка на регенерацию дается на меньшее количество чем по факту привезли. И вот этот чужой отходит со временем естественно накопится в огромное кол-во которое по факту мы размещать не имеем права. Забирать эту бяку они обратно не хотят (попросту отмалчиваются на все письма) Стоит ли начинать вообще эту котовасию с лицензией на размещение, Если это чужой отход. Как я понимаю нам необходимо вносить объект в реестр - как объект размещения отходов. В проектной документации мы и не предусматривались для размещения отходов. Надо будет разрабатывать программу экологического мониторинга и т.д. и т.п.. И я так понимаю вся эта процедура тоже не бесплатная (санитарно-эпидемиологическое заключение). |
|
temixpsih 7 августа 2012 |
ameba23, На вашем месте я бы сделал так, если у вас проблемы только с 1 организацией и они вам не идут на встречу, то было бы куда проще расторгнуть с ними договор. Но наверно руководство Ваше на это не пойдет. Тогда интересно отход который образуется после переработки к какому классу опасности его отнести можно? Также не совсем понятно как вы выставляете им счета на объем ниже того который забираете, тут уже дело надо решать с ответственными лицами, потому как за неверный учет отходов отвечают именно они. Обычно свалки сначала принимают сами отходы, а потом только выставляют счета, причем меньше по количеству мало вероятно что они когда либо напишут. Таким образом либо решайте на счет объемов чтобы писали именно то что по факту с вопросом о переходе права собственности или просто расторгните с ними договор (что лично мне кажется проще). Также встает вопрос, а платят ли тогда они за те отходы которые передают вам на переработку? Потому как право собственности то на отход принадлежит только им. По логике вещей, следует наверно просто взять с них деньги за переработку, а потом отдать им обратно уже то что осталось после переработки. И пусть они делают с ним что хотят. Еще рекомендую вам позвонить в РПН и там разъяснить саму ситуацию, как вам там посоветуют сделать. К примеру скажите что вы планируете заключить договор с фирмой которая будет передавать вам отход без перехода права собственности на переработку, что вам после процедуры переработки нужно будет делать с тем что останется после самой переработки?! |
|
lajan 7 августа 2012 |
ameba23, мне кажется вы начинаете проблему решать не с того конца))) вам с этой фирмой разобраться надо, а не отходы ее у себя размещать. во-первых, как долго вы у себя эти отходы хранить думаете? во-вторых, на основании каких документов эти отходы вам буду передаваться на длительное хранение? в актах приема/передачи реальные объемы переданных масел указываете? Росприроднадзору ведь тоже не все знать обязательно  - хранятся у вас конкретно эти масла, или к переработке готовятся))) а почему их тоже не регенерируете? у вас переработка с образованием товарной продукции (масла) или на получение энергии?
|
|
ameba23 7 августа 2012 |
lajan, топливо моторное регенерированное (продукция). с этой фирмой не так то просто воевать (задавят авторитетом) . вопрос меня этот уже замучил если честно. Причем они продолжают вести, а мы как идиоты продолжаем на тех же условиях принимать. вооот
|
|
lajan 7 августа 2012 |
ameba23, ну вообще в соответствии с нашим законодательством длительное хранение (больше 6 месяцев), является видом размещения, а значит деятельностью подлежащей лицензированию  если вы это место оборудуете, заключите договор на мониторинг, оформите паспорта на отходы, обучите человека, то в принципе проблем с получением сан-эпид. заключения, и самой лицензии быть не должно - платите деньги только другой вопрос - а надо ли оно вам? причем в договоре вам надо предусмотреть, что право собственности на эти временно размещаемые у вас масла остается у этой фирмы, иначе еще и платить вам нужно будет, за размещение отходов третьего класса опасности - не мало. объект в ГРОРО тоже внесете. получать заключение ГЭЭ может и не нужно - тут с вашими росприроднадзоровцами надо проконсультироваться. вы ведь не новое строящееся предприятие.
|
|
temixpsih 7 августа 2012 |
ameba23, полностью согласен с lajan. Может вам следует обратиться к грамотным юристам или еще кому нить со стороны, какая разница какой у этой фирмы авторитет, тут напрямую никакой логики с их стороны. У нас юристы грызутся за каждый договор, потому как иначе им же самим потом по шеям надоют...
|
|
ameba23 8 августа 2012 |
ой все вцепились во внутренний документ типа распоряжение что принимаемый отход является вторсырьем для нефтепереработки, в качестве компонента котельного топлива. теперь возник вопрос а имеем ли мы право на это. и каким документом распоряжением по предприятию вводить!? а если в ПНООЛР он прописан как отход а не вторсырье. хотя мы его принимаем для регенерации. опять каша.Называется бросите один раз неопытного человека далекого от экологии на амбразуру и он будет знать все )))))) а еще дали пионерское задание Просмотреть договора ведь мы имеем лицензию только на прием МИО и ММО ,а по договорам нам сдают СНО. вот уточни законно это или нет.
|
|
lajan 8 августа 2012 |
ameba23 писал(а) ой все вцепились во внутренний документ типа распоряжение что принимаемый отход является вторсырьем для нефтепереработки, в качестве компонента котельного топлива. теперь возник вопрос а имеем ли мы право на это. и каким документом распоряжением по предприятию вводить!? . в принципе имеете, просто для этого придется долго и упорно доказывать это Росприроднадзору, при проверке. А сейчас можно просто документ этот сваять, утвердить вашим руководителем, главным инженером, технологом. Документом этим является тех.регламент. Также необходимо посчитать выбросы от сжигания в ПДВ и получить разрешение. Ни в коем случае нигде тогда это масло отходом НЕ называть. Отходы сжигать НЕЛЬЗЯ. Можно обезвреживать, в том числе сжиганием с получением энергии. Для этого надо спец. установку, получившую все сан-эпид заключения, прошедшую гос.экологическую экспертизу. Ну и лицензию на обезвреживание отходов. Из категории "отход" в категорию "втор. сырье" переводить сложно, но можно на форуме темы были. Одним из вариантов является сторонний аудит, который неприлично дорого, но верно, вас проверит и выдаст заключение, в котором пропишет, что в вашем производстве такое-то вещество, материал и т.п. отходом НЕ является, а является вторичным материальным ресурсом, использующемся для таких-то целей, ну это вкратце.ameba23 писал(а) Просмотреть договора ведь мы имеем лицензию только на прием МИО и ММО ,а по договорам нам сдают СНО. вот уточни законно это или нет. Вы имеете право размещать и обезвреживать те отходы, на которые у вас прописаны в лицензии, и только. Обратите внимание, в связи с новыми изменениями в законодательстве, на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ отходов лицензия не нужна. В том числе, вопрос об использования отходов других организаций в законодательстве отдельно не освещен, из чего делаем вывод, что для использования ЛЮБЫХ отходов, своих или чужих, лицензия не нужна. По-крайней мере пока, до принятия новых законов. |
|
lajan 8 августа 2012 |
сорри, дубль
|
|
ameba23 8 августа 2012 |
lajan, а мы его сжигать не собираемся. мы его регенерируем и какой нить котельне продадим, которая данное топливо использует. воттттт
|
|
temixpsih 8 августа 2012 |
ameba23, на регенерацию я не в курсе надо какой то разрешение или лицензию, но посмотрите кстати как у вас в договоре прописано что вам отходы передают не какие цели. Если на регенерацию то фактически думаю что дополнительную лицензию получать не нужно, а необходимо только разобраться с фактом перехода прав собственности или же возврата уже регенерированного отхода собственнику... Если у вас самих не выйдет разобраться с данной фирмой, то быть может стоит тогда подключить к этому сам РПН? |
|
ameba23 9 августа 2012 |
temixpsih, Маленькие партии продают и дальше мы их регенерируем в топливо моторное. А большие передают для регенерации без перехода права собственности. Теперь пытаюсь самостоятельно найти тех. регламент на это дело. Помогите кто чем может!!!!!!! Пожалуйста. Еще хотела бы расписать начальству какие необходимо пройти этапы перед получение лицензии на размещение отходов. Сколько это займет времени и денег (единовременные затраты и квартальные) Может кто недавно занимался оформление с нуля Подскажите!!!!!!!!!!!!!! Объект построен давно, но ни когда не был ОРО. Спасибо |
|
temixpsih 9 августа 2012 |
ameba23, быть может вам следует просто сделать запрос в местный ЦЛАТИ, чтобы они вам сделали расчет стоимости подготовки и согласования лициензии на размещение отходов. У них же сможете узнать строки. Но в итоге получится такая же ситуация как и со свалками. Что мы им передаем отходы для размещения, платим за это государству в виде платежей, а потом никто толком не может сказать что с ними будет когда к примеру свалка закроется или еще что то случится, потому как право то собственности все равно остается за нами. Пока все работают так: передали заплатили НВОС и забыли про отходы. Я не говорю что вас потом будет напрягать РПН данным вопросом, просто РПН пора бы уже принять окончательное решение и разъяснить по данной ситуации. А то получается что типа когда мы платим за негативку и размещение отходов это просто узаконеная взятка государству. И оно закрывает глаза на то что отходы лежат на свалках и типа они там исчезают. |