lakista 10 июля 2012 |
ПРОШУ СОВЕТА И КОНСУЛЬТАЦИИ. НА ОСНОВАНИИ НИЖЕНАПИСАННОГО НА САЙТЕ РПН ПО СЗФО: В соответствии с п.п.3,4 Приказа Минприроды РФ от 01.09.2011 № 721 «Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами» материалы учета в области обращения с отходами используются при подготовке технических отчетов о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах, отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности), ведении федеральных статистических наблюдений, расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов). Учет в области обращения с отходами ведется на основании фактических измерений количества использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, размещенных отходов, бухгалтерской документации, актов приема-передачи и договоров. Согласно п. 40 Приказа Ростехнадзора от 19.07.2010 № 703 «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение», п. 12 Приказа Минприроды РФ от 16.02.2010 № 30 «Об утверждении порядка предоставления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)» и Приказом Ростехнадзора от 05.04.2007 № 204 «Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и предоставления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду» природопользователи представляют в территориальный орган Росприроднадзора копии документов, заверенные хозяйствующим субъектом, об использовании, обезвреживании отходов хозяйствующим субъектом, хранении и захоронении отходов за отчетный период (договоры, акты приема-передачи). В связи с вышеизложенным, представляемые в Департамент СПРАВКИ сдачи-приемки бытовых отходов за квартал в составе технических отчетов о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах, отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) и расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду не могут считаться, в соответствии с действующим законодательством, подтверждающими документами, так как данный документ отсутствует в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации и не является бухгалтерской документаций в соответствии с п. 9 Федерального закона от 21.11.1996 № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете». На основании изложенного Департамент Росприроднадзора по Северо-Западному федеральному округу обращает внимание природопользователей на необходимость соблюдения требований действующего законодательства и сообщает, что при предоставлении технических отчетов о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах, отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности и расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду в обязательном порядке необходимо представлять подтверждающие документы, установленные законодательством. В случае предоставления в составе вышеназванной отчетности СПРАВОК сдачи-приемки бытовых отходов за квартал, как документов, подтверждающих использование, обезвреживание отходов хозяйствующим субъектом, хранение и захоронение отходов в отчетном периоде, в рассмотрении документов будет отказано, в связи с отсутствием подтверждающих документов. ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ЗА СЛЕДУЮЩИЙ КВАРТАЛ ПЛАТУ БУДЕТ СДАТЬ НЕВОЗМОЖНО, ТАК ЖЕ КАК И ПРОДЛИТЬ ЛИМИТЫ? КТО ВИДЕЛ В ЭТИХ ПРИКАЗАХ АКТ ПРИЕМА-СДАЧИ, УТВЕРЖДЕННЫЙ И ЯВЛЯЮЩИЙСЯ ПОДТВЕРЖАЮЩИМ ДОКУМЕНТОМ - НАПИШИТЕ! МОЖЕТ У МЕНЯ С ГЛАЗАМИ ПЛОХО? КАК ЖЕ НАДОЕЛО ЭТО ВСЕ!!!! ПОЧЕМУ ВСЕ ДЕЛАЮТ ЧЕРЕЗ АНАЛЬНОЕ ОТВЕРСТИЕ? ПОЧЕМУ ПИШУТ ЭТИ ПРИКАЗЫ ЛЮДИ, НИКОГДА НЕ ВЫПОЛНЯЮЩИЕ ЭТИ СВОИ БЕЗУМНЫЕ РАСПОРЯЖЕНИЯ ВЖИВУЮ! СВОИМИ, А НЕ ЧУЖИМИ РУКАМИ? ЕСЛИ ХОТЯТ ЧТОБЫ ВСЕ ЗАКЛЮЧАЛИ ДОГОВОРА НАПРЯМУЮ С ПОЛИГОНОМ, ТО ГДЕ НАЙТИ ПОЛИГОН, КОТОРЫЙ БУДЕТ ВЫВОЗИТЬ У МЕНЯ ПО 1 КУБУ ОТХОДОВ? У НАС НЕТ ТАКОГО ТРАНСПОРТА, КОТОРЫЙ БЫ МОГ ЭТО ДЕЛАТЬ. А ЧТО БУДУТ ДЕЛАТЬ ПОЛИГОНЫ, КОГДА НА НИХ ОБРУШАТЬСЯ ТЫСЯЧИ ПРЕДПРИЯТИЙ? КАК УТИЛИЗИРОВАТЬ 15 НАИМЕНОВАНИЙ РЕАКТИВОВ МАХ ПО 1 КГ КАЖДЫЙ, БЕЗ ПАСПОРТОВ? СКОЛЬКО БУДЕТ СТОИТЬ РАЗРАБОТКА ЭТИХ ПАСПОРТОВ И СКОЛЬКО ЛЕТ МЫ БУДЕМ ЖДАТЬ ИХ СОГЛАСОВАНИЯ? ВЫВОД НАПРАШИВАЕТСЯ САМ СОБОЙ - ЗАБИТЬ НА ЭТО ВСЕ, ВЫЛИТЬ ВСЕ В УНИТАЗ, НАПИСАТЬ АКТ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ.... НА БУМАГЕ БУДЕТ ВСЕ ОТЛИЧНО! |
|
stis 10 июля 2012 |
lakista, так отсылайте им по почте с теми же документами, которые и раньше прикладывали и все. |
|
gal1969 10 июля 2012 |
маразм крепчает...... 
|
|
lakista 10 июля 2012 |
СПРАВКИ сдачи-приемки бытовых отходов за квартал в составе технических отчетов ..., отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов и расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду не могут считаться, в соответствии с действующим законодательством, подтверждающими документами Вопрос остается - какие документы являются подтверждающими? Где и что написано про это? Они же напишут что размещение не подтверждено и наложат штраф, и платить в 5-ке заставят! У нас рпн, в умении отнимать деньги у предприятий, очень поднаторел! А лимиты просто не продлят, напишут что отчет хоть и сдан, но нет подтверждения размещения, т.к. те спарвки что предоставлялись до сегодняшнего дня, с их точки зрения, не являются подтверждающими документами. |
ninylay 10 июля 2012 |
lakista писал(а) СПРАВКИ сдачи-приемки бытовых отходов за квартал в составе технических отчетов ..., отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов и расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду не могут считаться, в соответствии с действующим законодательством, подтверждающими документами Вопрос остается - какие документы являются подтверждающими? Где и что написано про это? Они же напишут что размещение не подтверждено и наложат штраф, и платить в 5-ке заставят! У нас рпн, в умении отнимать деньги у предприятий, очень поднаторел! А лимиты просто не продлят, напишут что отчет хоть и сдан, но нет подтверждения размещения, т.к. те спарвки что предоставлялись до сегодняшнего дня, с их точки зрения, не являются подтверждающими документами. Я уже обратилась за Актом приёма-передачи на полигон, они мне отказали, сославшись на то, что право собственности на отходы они не принимают и только размещают наши отходы. На что я задала вопрос "А что вы в случае необходимости сможете мне вернуть МОИ!! отходы?" Каким образом, они же свалены у вас в общую кучу, каким образом я смогу получить их обратно? Понятно, что на это мне не ответили. Думаю правильнее будет передавать отходы на полигон с переходом права собственности на них, но и понятно, что сумма вырастит за размещение отходов, но это было бы правильно в сложившийся ситуации. не может наш РПН не преподнести сюрпризов вотчётный период начался, а у них всегда новшества в это время, чтоб экологам жизнь раем не казалась. Хотя что мне это метание не помогло.... В акте мне отказали |
|
lakista 10 июля 2012 |
ninylay, мне сегодня сказали следующее: надо заключать договор либо с полигоном с отчуждением отходов в их собственность, что повысит расходы, либо с перевозчиками, но там как-то нужно будет оговаривать взаимоотношения наши с полигоном. Как - я не знаю. Буду искать ответы дальше. Пока что понятно только одно - если все предприятия, которые сейчас работают с разными компаниями ринутся на полигоны (а их немного) с прямыми договорами, то начнет дурдом! У полигонов нет такого количества транспорта, чтобы в том же режиме вывозить отходы как сейчас. У них нет и столько бухгалтеров и юристов, чтобы обработать такую кучу информации. Если отчуждать отходы им - мы не платим за НВОС, но их услуги будут недешевыми, это точно. Самая большая проблема, что отчетный период начался, акты не в одном документе не утверждены, порядок взаимоотношений между всеми сторонами не прописан - а не за горами третий квартал, потом техотчет, а у меня еще и новые проекты должны пойти на согласование! Вот как это называется? Зачем мне тогда проекты, если я все отдам полигону? Тут жизнь не только раем, а она уже вообще никак не радует. |
|
ninylay 10 июля 2012 |
lakista, эта проблема у всех, почему раньше справки устраивали, а сейчас нет, не пойму. Тогда нужен закон или подзаконный акт о том, чтобы полигоны принимали в собственность отходы. просто как расчитать в этом случае превышение по лимитам.... не пойму |
|
nochka21 10 июля 2012 |
Глупость, да и только....Звонила мне сказали так - представляйте акты между природопользователем и перевозчиком. На вопрос - а где же мелькает конечное размещение? Мне сказали, ну да это глупость, но пока так, мы исполнительный орган - что сказали, то и делаем... В будущем будем обязывать заключать прямые договора с полигонами. 
|
|
nochka21 10 июля 2012 |
ninylay, А связано это с новым ФЗ № 93 - по которому лицензируется деятельность по обезвреживанию, размещению отходов 1-4 кл. |
|
ninylay 10 июля 2012 |
nochka21, Вы отменили в лицензирование сбор и использование отходов, что есть правильно, но при чём тут справки? Если мне полигон, а не перевозчик выдал справку и у нас есть договор, то как быть тут? |
|
lakista 10 июля 2012 |
ninylay писал(а) lakista, эта проблема у всех, почему раньше справки устраивали, а сейчас нет, не пойму. Тогда нужен закон или подзаконный акт о том, чтобы полигоны принимали в собственность отходы. просто как расчитать в этом случае превышение по лимитам.... не пойму В том то и дело, что у нас сначала требование выдвинут, а потом уже начинают о фактическом исполнении этого требования думать! Я теперь зверею каждый раз, когда по 721 приказу бумагу перевожу на макулатуру! Просто слов нет! |
|
ninylay 10 июля 2012 |
lakista, звереем от этого наверное все мы, тем более не понятно для чего это делаем. Уж лучше б приказала 2-Тп делать ежеквартально и то больше смысла в этом было бы. |
|
Arcon 10 июля 2012 |
lakista писал(а) СПРАВКИ сдачи-приемки бытовых отходов за квартал в составе технических отчетов ..., отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов и расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду не могут считаться, в соответствии с действующим законодательством, подтверждающими документами Вопрос остается - какие документы являются подтверждающими? Где и что написано про это? Они же напишут что размещение не подтверждено и наложат штраф, и платить в 5-ке заставят! У нас рпн, в умении отнимать деньги у предприятий, очень поднаторел! А лимиты просто не продлят, напишут что отчет хоть и сдан, но нет подтверждения размещения, т.к. те спарвки что предоставлялись до сегодняшнего дня, с их точки зрения, не являются подтверждающими документами. Я считаю следует использовать акты выполненных работ. Это бухгалтерский документ определенной формы, в котором прописано сколько отходов мы разместили. Но, разумеется, это ИМХО. |
|
kvmart 10 июля 2012 |
Все, что не направляется на обезвреживание и размещение РАЗУМНО ТЕПЕРЬ считать вторичным сырьем, переданным для и т.д. и т.п. |
|
nochka21 11 июля 2012 |
ninylay, Потому что по логике нашего государства перевозчик более не играет роли в обращении с отходами, а Справка о вывозе отходов не является унифицированной формой, следовательно не имеет юридической силы. А акты у вас от перевозчика, то есть конечная точка размещения не известна, следовательно чтобы акты являлись подтверждением необходимо природопользователя обязать заключать договора напрямую с полигоном. Вроде даже логика какая-то есть, если бы лицензирование не отменили, тогда бы акты от перевозчика работали. Логика вот в чем, вопрос лишь в том - как это воплотить в жизнь... |
|
ninylay 11 июля 2012 |
nochka21, Нент, у нас договор заключен напрямую с полигоном. и справку тоже даёт он, а вот акт выдать отказывается, чтоб не попасть самим им в неудобное положение с нашими отходами. Мы возим им отходы сами, без участия перевозчика. |
|
Amida 11 июля 2012 |
Позавчера приходила сдавать тех. отчет. У нас в качестве доказательства есть акты сдачи-приемки между перевозчиком наших отходов и полигонов, приложила - никаких вопросов не было. Но перевозчик включает весь объем отходов, который ывозит - а забирают не только у нас По поводу того, что кто-то таскает документы по 721 приказу - а надо ли Вам это, если отчетность можно вести в электронном виде. Не идите на поводу у гос. органов |
ElenaSol-ekolog 11 июля 2012 |
Я вот думаю, если отходы в собственнность полигонам передавать по договорам и в цену утилизации включать плату за НВОС, каким чудесным образом полигоны будут получать лимиты на наши отходы, чтоб в 5-ти кратке не платить НВОС?бред да и только! |
albatros53 11 июля 2012 |
kvmart писал(а) Все, что не направляется на обезвреживание и размещение РАЗУМНО ТЕПЕРЬ считать вторичным сырьем, переданным для и т.д. и т.п. Разумно вообще не называть отходом то, что является востребованным сырьем, то есть товаром (пусть и получившим некоторое снижение потребительских свойств). Покупаем же мы товары по сниженным ценам. А то, если мыслить логически, встав на позицию надзорщиков, любой товар на который произошло снижение спроса и произведена уценка необходимо считать отходом. Не нашел спроса, тогда и обзывай товар отходом, и неси от этого издержки-убытки. В Америке, было время, свежайшие апельсины в Гудзонов залив вываливали. Так, что после этого все апельсины отходом называть? |
|
nochka21 11 июля 2012 |
ninylay, Как это отказывается - акты выполненных работ по бухгалтерии - вот Вам и доказательство. Смотрите внимательно 721 приказ. |