|
aberrate 8 ноября 2011 |
Коллеги подскажите, плз. Ситуация следующая, был у нас, до недавнего времени на заводе собственный проектировщик, который сделал проект ПДВ и уволился. Проект успешно прошел согласование в СЭС, но в Роспотребе эксперт сделал замечание - не учтены выбросы при наклейке этикеток на бутылки (у нас линия по розливу растительного масла в п/э бутылки). Я в нормировании ПДВ не особо силен, а разработчик на связь не выходит, поэтому прошу совета, что можно в ответе на замечания придумать? Процесс наклейки выглядит следующим образом есть бадья с клеем,он каким то образом попадает на вращающиеся валики, те мажут бутылку и этикетку, ну собственно и все. Есть еще линия где этикетки самоклеющиеся. Может в ответе на замечания написать что используются только самоклеющиеся этикетки, а про бадью с клеем и валиками "забыть"? |
|
egtim_22 8 ноября 2011 |
aberrate, Написать-то можно... Но как вам такая засада: При проверке будет работать только линия, где клей используется, а линия самоклеющихся этикеток сломается или будет в ремонте??? По закону подлости все может случится именно так... И поучите вы статьи КоАП 6.3., 8.1., 8.5. Поэтому оценивать выбросы так или иначе придется... Вы с экспертом, выдавшим замечание, разговаривали... На какой документ он ссылается? Может есть методика оценки выбросов? |
|
amarantus 8 ноября 2011 |
aberrate, Какой клей применяете и какой его расход в единицу времени. Бутылки, наверное. из ПЭТ. |
|
aberrate 9 ноября 2011 |
egtim_22, Не знаю, предприятие достаточно крупное, больше ста источников и доля клея в составе выбросов просто ничтожна. Чтобы обнаружить такое "нарушение" нужно о нем знать и целенаправленно копать в эту сторону. По поводу марки клея - хенкель, бутылки ПЭТ, расхода пока не знаю. |
|
skey 9 ноября 2011 |
Есть методика, называется "временные методические указаниями по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух предприятиями деревообрабатывающей промышленности Петрозаводск, 1992" Там есть раздел про склеивание, может поможет вам...расчет ведется исходя из расхода клея... |
|
aberrate 9 ноября 2011 |
skey, Спасибо, но я хочу вообще от этого замечания отбиться, на мой взгляд это просто придирки, а добавление нового расчета повлечет массу переделок. |
|
skey 9 ноября 2011 |
Если хотите отбиться, то проведите натурные замеры, по идее они должны показать отсутствие в выбросе компонентов клея, тогда отобьетесь от замечания. Компоненты возьмете из СЭЗ на клей. |
|
ELENA-MARIEVA 9 ноября 2011 |
aberrate, состав клея нужно узнать (если нарветесь на дотошного проверяющего может докопаться), а потом сделать замеры по компонентам, как пишет skey. |
|
aberrate 9 ноября 2011 |
skey, Ок, спасибо, наверное по этому пути и пойдем, а сколько примерно могут замеры стоить? |
|
chumka 9 ноября 2011 |
aberrate, замеры выльются в копеечку, да и заказывать их надо непосредствеено В Роспотребнадзоре, если они согласятся делать. А вообще окаких замерах говорится? Скорее всего речь идет о казеиновом клее на водной основе, никаких выбросов от него нет. Выясняйте какой именно клей используется. Берите паспорт безопасности и идите В Роспотребнадзор. Кроме запаха казеиновый клей ничего в атмосферу не выделяет. Если же речь идет о клее расплаве, то ситуация такова, что они используются при температуре много ниже температуры их кипения. а именно не выше температуры деформации ПЭТ бутылок, следовательно никаких выделений при их расплаве не будет. А хенкель - не марка клея, а его производитель.э |
|
skey 10 ноября 2011 |
Роспотребнадзор сам никаких замеров не делает, делает центр гигиены и эпидемиологии, но они как правило меряют в СЗЗ а не на источниках. Так что обратитесь в местное отделение ЦЛАТИ. Замеры нужно делать по летучей фракции клея, посмотрите сан-эпид заключение на клей, там приведены вещества. Замеры 2-х веществ (я думаю их там не больше) выйдет тысяч 5-6. |
vadim64 10 ноября 2011 |
А почему именно в ЦЛАТИ? Потому что все привыкли, что это аффилированная в Росприроднадзоре структура? Это может быть любая лаборатория, имеющая аккредитацию по интересующим вас веществам. И не факт, что у ЦЛАТИ в области аккредитации есть эти ЗВ. |
|
skey 10 ноября 2011 |
Просто во многих городах это единственная лаборатория.... |
|
aberrate 8 декабря 2011 |
К сожалению приходится возвращаться к данной теме, т.к. и с замерами проблема и с др. вариантами, типа самоклеющейся пленки тоже. Уточнил марку клея, это действительно клей-расплав, но при этом отностится к термоклеям т.е. его рабочая температура в районе 140 градусов. Марка - euromelt 375/377/357. Хотел сначала написать как советовала chumka, что температуа, при которой клей используется ниже температуры кипения, но теперь когда узнал что она такая высокая, думаю данный ответ в Роспотребе не прокатит - скажут может клей и не кипит (температура кипения, кстати, тоже неизвестна), но испарения при такой высокой температуре все равно будут... По составу клея тоже непонятно - в СЭ заключении ничего про него не сказано, написано что соответствует ГНам и все. Такая вот засада.. Может найдутся у кого еще какие светлые мысли??? |
|
ELENA-MARIEVA 8 декабря 2011 |
aberrate, узнайте приблизительный состав клея (точный обычно коммерческая тайна производителя) и проведите замеры выбросов по данным веществам. |
|
aberrate 8 декабря 2011 |
ELENA-MARIEVA, Елки зеленые.. неужели только через замеры отбиться можно? И потом, приблизительный состав клея звучит как-то туманно.. РПН вряд ли устроит. Расчет заново делать ВООБЩЕ не вариант, некому его делать просто. |
|
ELENA-MARIEVA 8 декабря 2011 |
aberrate, мы тоже используем клей, в СЭ заключении на него есть данные только по свободному формальдегиду, по формальдегиду и решили проектировщики ПДВ делать замеры при инвентаризации выбросов. К инвентаризации и проекту ПДВ данные по клею не приложили (видимо РПН от них не требовал). На другом крупном предприятии отдел экологии делал инвентаризацию выбросов по такой схеме: устный вопрос технологам о том, что производится на данном технологическом оборудовании, какие вредности на рабочем месте либо какие вещества содержаться в обрабатываемых деталях, получали устный ответ технолога и аккредитованная лаборатория приступала к замерам, потом из протоколов по инвентаризации выбросов количества ЗВ заносились в инвентаризацию, никаких других подтверждающих документов, кроме этих протоколов не прикладывалось. Может ваш клей безопасен при вдыхании раз соответствует ГН и ЗВ в воздух не выделяет (про наш в СЭЗ не написано, что он соответствует ГНам, а только, что соответствует ТУ) ? |
|
ELENA-MARIEVA 8 декабря 2011 |
"EUROMELT 375" - КЛЕЙ-РАСПЛАВ НА ОСНОВЕ СИНТЕТИЧЕСКИХ СМОЛ (С ДОБАВЛЕНИЕМ КАНИФОЛИ, МИНЕР.МАСЛА, НЕ СОД.ЭТИЛ.СПИРТ). |
|
amarantus 8 декабря 2011 |
#%aberrate Основные вредные вещества клеев- расплавов Euromelt Вы можете найти в сертификатах безопасности материала ( по-английски Material Safety Data Sheets- MSDS), которые должны быть у поставщика (представителя изготовителя клеев-раславов ). Изготовитель - компания " Хенкель". Вполне возможно их найти на сайте фирмы или набрав в Интернете названия клеев. Вы указали не одну марку, а сразу три марки клеев. Общее количесто выделяющихся вредностей можно установить по содержанию летучих в клеях-расплавах при рабочей температуре. |