|
Vytich 25 октября 2011 |
Уважаемые коллеги, помогите пожалйста разобраться! Планируется строительство мусоросортировочного комплекса с участками размещения отходов рядом с существующим полигоном (в его СЗЗ). Заранее известно, что, предусмотренную СанПин"ом 2.2.1/2.1.1.1200-03, СЗЗ=1000 м соблюсти не получится. Вопрос (может быть дурацкий  ):Как постпить сразу приступить к разработке сокращенной СЗЗ или сначала требуется разработка проекта СЗЗ, а потом проект ее сокращения? Сколько это займет времени? Какие подводные камни? Размер СЗЗ будет отсчитываться от границы участка, от сортировки или участков размещения отходов? Если я правильно понимаю этот проект должен потом будет согласовать главврач РФ. Если кто-нибудь знает всю последовательность согласований - подскажите. Заранее спасибо. |
|
Amida 25 октября 2011 |
Vytich, Сначала делаете проект на ориентировочный размер СЗЗ, а потом, по необходимости, уже сокращаете. На сокращение понадобится ряд дополнительных замеров согласовываете в СЭС, а потом в РПН |
|
Vytich 25 октября 2011 |
Amida, А ориентировочный размер СЗЗ также согласовывать в СЭС и РПН? |
|
Amida 25 октября 2011 |
Vytich, ага, все через них |
kse_eco 25 октября 2011 |
Плюс необходимо оставить время на проведение уточняющих замеров, так например, у меня их 30 (10*3)  Вот до июня сижу ...жду...
|
|
ajjgulia 26 октября 2011 |
как правильно написать заявление в роспотребнадзор о сокращении СЗЗ??? с 500 м на 300м. Подскажите пожалуйста! |
|
kse_eco 26 октября 2011 |
ajjgulia,Наверно, нужно руководствоваться СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 
|
|
solik 26 октября 2011 |
kse_eco писал(а) Плюс необходимо оставить время на проведение уточняющих замеров, так например, у меня их 30 (10*3) Вот до июня сижу ...жду... А нам написали разработчики в программе "50 дней натурных измерений", а сколько раз в день проводить замеры - нигде нет. Кто-то делал по 4 замера по каждому ингредиенту, кто-то по 3. А в комментах к изменению СанПиН 1200-03 Онищенко пишет вообще 20 измерений за год. Знатоки вопроса, откликнитесь! |
|
skey 27 октября 2011 |
Хм..ориентировочный размер и так приведен в СанПиН, зачем по нему делать проект ? |
|
Vytich 27 октября 2011 |
skey, Сам запутался. Согласно СанПину 1200 Для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых настоящими санитарными правилами не установлены размеры санитарно-защитной зоны и рекомендуемые разрывы, а также для объектов I - III классов опасности разрабатывается проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны. Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений. Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.); установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров. Как я это понимаю: Сейчас нам разрабатывают ОВОС где в том числе будет посчитана расчетная СЗЗ (уже не 1000 м, а меньше ). Эту расчетную часть мы согласовываем в СЭС. Строим полигон, проводим натурные наблюдения и измерения, подтверждаем расчетный размер СЗЗ и он превращется в установленный (окончательный) и опять все заново согласовываем. Еще в какой-то момент надо заказать оценку риска здоровью населения. Вот как-то так  . Поправте у кого была подобная практика.
|
|
oja 2 ноября 2011 |
Vytich, почти так. Сначала Вы делаете проект РАСЧЕТНОЙ санитарно-защитной зоны, основываясь на ее ориентировочном размере согласно классификации. Затем согласовываете в местном РПН. Если объект 1-2 класса, одновременно делаете оценку риска. Далее согласовываете ОБА проекта в аккредитованной организации. Их по стране немного, перечень можно найти на сайте РПН. Получаете у них заключение, в котором они разрешают предприятию производственную деятельность. Начинаете деятельность, проводя параллельно натурные замеры на границе расчетной СЗЗ. Замеров надо 20 дней в году, посезонно (см. Комментарии к изменению № 3 к СанПиН 1200). После этого пишете в Москву Онищенко и Вам согласовывают ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ СЗЗ. Теперь по поводу сокращения СЗЗ. А почему сразу в проекте РАСЧЕТНОЙ СЗЗ нельзя обосновать ее нужный размер? Если Вы все равно сокращать собираетесь, значит, с загрязнением воздуха на границе жилой застройки не все так плохо. Еще. Не ясно, причем тут ОВОС. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Проект СЗЗ - это часть проектной документации, а ОВОС делается вне ее, т.е. внестадийно. Насчет размещения отходов в СЗЗ полигона (?) проясните. Непонятно. |
Daria_M 2 ноября 2011 |
Здравствуйте, коллеги. Помогите по вопросу СЗЗ. Рядом с территорией предприятия есть водозаборный узел (ВЗУ), который является нормируемым объектом согласно СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03. Значит надо сокращать СЗЗ по этому объекту? По химическому фактору я смогу сравнить и посчитать. По шуму не смогу (не нормируемый объект). А чем еще надо подтвердить? И какое отношение к этому имеют пояса ЗСО? Помогите, пожалуйста......
|
|
e5373 2 ноября 2011 |
solik, Вы проводите всего 20 земеров в год посезонно по каждому веществу, то есть 5 замеров летом, 5 осенью, 5 весной , 5 зимой. если не успеваете допускается сделать все замеры летом. В день можно делать сколько хотите, но с учетом времени проведения одного замера, времени добраться до точки. |
|
Vytich 2 ноября 2011 |
oja, тепреь все встает на свое место. По поводу ОВОС и обоснования сокращенного размера СЗЗ: Просто в Техническом задании на разработку ОВОС мы обязали проектировщиков обосновать расчетный размер СЗЗ (уже сокращенный). Эти данные в последствии войдут в проект СЗЗ, который мы и будем согласовывать. По поводу размещения тбо в СЗЗ полигона: Просто наш комплес проектируется на границе с существующим полигоном (с СЗЗ=1000 м) и, с учетом размеров нашего комплекса, до жилой застройки останется 500м. С чем и связано сокращение СЗЗ. Это я написал для того чтобы узнать не сулит ли это каких-либо дополнительных проблем. Скажите, а оценку рисков мы можем заказывать когда будем иметь обоснование расчетного (уже сокращенного) размера СЗЗ (т.е. когда проектировщики нам подтвердят не превышение нормативов на границе 500м) или одновременно? Спасибо. |
|
oja 2 ноября 2011 |
Vytich, да как хотите, можно одновременно, можно потом. Естественно, все хотят побыстрее, поэтому никто не мешает все делать параллельно. Ведь проектировщики, наверное, вам предварительно сказали, что все у них сойдется? Если же хотите подстраховаться, можно и подождать, ведь в местном РТНе согласовывать будут только сам проект, без оценки риска (но лучше узнайте это у них заранее, везде своя специфика), а в это время вам будут делать оценку риска, например. Только не путайте понятия: сокращенная СЗЗ и расчетная. Расчетная - это когда вам сразу посчитали нужный размер (по границе нормируемой территории). А сокращенная - это после того, как вам окончательную СЗЗ установили, вы отдельным проектом ее сокращаете. Например, у вас технология улучшилась и т.п. |
|
oja 2 ноября 2011 |
e5373 писал(а) solik, Вы проводите всего 20 земеров в год посезонно по каждому веществу, то есть 5 замеров летом, 5 осенью, 5 весной , 5 зимой. если не успеваете допускается сделать все замеры летом К сожалению нигде этого точно не сказано. Есть такое мнение, что посезонно - это весенне-летний период и осенне-зимний. Только летние замеры - явно неверно. И что значит, не успеваете? Вам на это год дают. |
|
sism 8 ноября 2011 |
oja, Vytich, Здравствуйте! Попробую на этой ветке найти ответ на интересующий меня вопрос. Требуется совет по разработке Проекта СЗЗ. При разработке Проекта ПДВ в разделе "План мероприятий по снижению выбросов загрязняющих веществ в астмосферу" указали следующее: "Разработка проекта организации СЗЗ в течение 2010-2011 г.". Отмечу, что это было до того, как я вступила в должность. В течение этого периода ничего не было сделано в этом направлении. Подскажите, что делать? Какое письмо написать, чтобы отложить срок выполнения (в РосПрирдНадзор, в РосПотребНадзор)? А еще лучше, что можно предпринять, чтобы не разрабатывать проект СЗЗ? Для справки: предприятие 3 кл. опасности, деревообработка + внутренний проезд. Заранее спасибо. |
|
Amida 8 ноября 2011 |
sism, ничего, разрабатывайте потихоньку. к наличию СЗЗ при проверках не сильно придираются. просто не показывайте пункт, где Вам рекомендовали разработать этот проект. Составьте договор, пусть делают, при проверке, если что - покажете, что дело идет, Вы проводите замеры и тд и тп. |
|
sism 8 ноября 2011 |
Amida писал(а) sism, ничего, разрабатывайте потихоньку. к наличию СЗЗ при проверках не сильно придираются. просто не показывайте пункт, где Вам рекомендовали разработать этот проект. Составьте договор, пусть делают, при проверке, если что - покажете, что дело идет, Вы проводите замеры и тд и тп. Все дело в том, что договор заключен, дальше дело не идет, к сожалению. У предприятия денег нет, замеры непозволительная роскошь. О Проекте СЗЗ руководство и слышать ничего не хочет. Вот и думаю, что бы написать в РПН, что нам проект СЗЗ не нужен... |
|
oja 15 ноября 2011 |
sism, Вы уже вроде бы пытались получить ответ на другой теме. Не помню, что посоветовали Вам там, но подходит ли ваше предприятие под какую-нибудь из этих градаций?: Не устанавливаются размеры и границы СЗЗ для действующих промышленных объектов и производств: - для которых уже была установлена СЗЗ на основании ранее действовавших нормативных документов; - если расстояния от границы территории промышленной площадки предприятий до нормируемых территорий составляет ориентировочный размер СЗЗ для указанного класса объекта или превышает его; - для объектов, которые в течение последних 5 лет работают стабильно, без увеличения количества источников выбросов в атмосферный воздух и объемов выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, без изменения технологических процессов, при отсутствии обращений населения на загрязнение атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух; - для объектов, расположенных на удалении от нормируемых территорий на расстояние 10 и более км, при условии, что в радиусе 1000 м от границы территории объекта отсутствуют родовые угодья коренных малочисленных народов, другие нормируемые территории, перспективная жилая застройка, в соответствии с генеральным планом развития городского или сельского поселения, не будет приближаться к границе ориентировочной санитарно-защитной зоны предприятия; - для объектов, расположенных в промышленной зоне и не имеющих непосредственных границ с нормируемыми территориями. Для группы промышленных объектов и производств устанавливается единая санитарно-защитная зона. Если да - поздравляю, проект можно не делать. |