Шины отработанные в качестве дизайна территории (АРХИВ)

eko666 14 июня 2011	Нашему инженеру недавно пришла такая идея: как раньше делали в детских садах и для отделки клумб, пустить отработанные шины под оформление территории вдоль дороги и украшения в качестве клумб для цветов. Каковы будут последствия от таких идей, как никак шины отработанные относятся к 4 классу опасности?
vadim64 14 июня 2011	eko666, последствия очень простые: если у Вас нет лицензии, в соответствии с которой Вы можете использовать отработанные покрышки, - административная ответственность.
ELENA-MARIEVA 14 июня 2011	eko666, по закону должна быть лицензия на использование, на практике, как правило к такому не придираются, но инспектора разные бывают. У нас нормальные
bj1 14 июня 2011	eko666 писал(а) идея: пустить отработанные шины под оформление территории вдоль дороги и украшения в качестве клумб для цветов. использовать свои отходы в производстве не только не запрещено, но и должно приветствоваться, это по совести... а юридически - отход становится отходом после того, как изделие, потерявшее потребительские свойства оформили отходом (провели по бухгалтерии актом образование металлолома из обрезков металла, песка от пескоструйки, изношенных шин и т.д.) а до этого изделия не до конца потеряли потребительские свойства: металл еще можно использовать, как и песок и шины... и никакой лицензии на это не нужно... суд не поддержит инспектора.
Eco23 14 июня 2011	Все сдавайте на утилизацию Любая покрышка на территории предприятия это ст. 8.1 или 8.2. Покрышки 4 класс опасности
ELENA-MARIEVA 14 июня 2011	Eco23 писал(а) Все сдавайте на утилизацию Любая покрышка на территории предприятия это ст. 8.1 или 8.2. Покрышки 4 класс опасности Представляю РПН обнаружила разрисованную покрышку, вокруг клумбы и оштрафовало юрлицо по 8.1 на 20 тыс. или по 8.2 на 100 тыс. Вот суды посмеются.
vadim64 14 июня 2011	ELENA-MARIEVA писал(а) Eco23 писал(а) Все сдавайте на утилизацию Любая покрышка на территории предприятия это ст. 8.1 или 8.2. Покрышки 4 класс опасности Представляю РПН обнаружила разрисованную покрышку, вокруг клумбы и оштрафовало юрлицо по 8.1 на 20 тыс. или по 8.2 на 100 тыс. Вот суды посмеются. Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. В рассматриваемом деле про расписные покрышки не будет указано примерно так: образовавшиеся отработанные покрышки (согласно ФККО отход 4 класса опасности) в количестве ... использованы предприятиям для нужд благоустройства. На момент проверки у предприятия отсутствовала лицензия на... и т.д. и т.п. ..., что является нарушением статей ... ФЗ "Об отходах производства и потребления".
ELENA-MARIEVA 14 июня 2011	vadim64, при наложении штрафа оценивается объем нарушения. Никогда за одну покрышку по 8.1 и 8.2 не оштрафуют. Несоизмерим нанесенный ОС ущерб и размер штрафа, вот предписание возможно.
vadim64 14 июня 2011	ELENA-MARIEVA, да с одной как раз люди и не заморачиваются. У нас был случай в области, когда автотранспортное предприятие показало, что несколько сот покрышек использовали для нужд благоустройства территории.
ELENA-MARIEVA 14 июня 2011	vadim64, понятно. У нас недавно была проверка. Инспектора здравомыслящие попались.
bj1 14 июня 2011	vadim64 писал(а) образовавшиеся отработанные покрышки (согласно ФККО отход 4 класса опасности) в количестве ... использованы предприятиям для нужд благоустройства. На момент проверки у предприятия отсутствовала лицензия на... лицензия на какую деятельность с покрышкой? захоронение? сбор? переработка?
vadim64 14 июня 2011	bj1, странный вопрос. Деятельность, на которую выдается лицензия называется: "деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I - IV классов опасности" (128-ФЗ), а на которую будет выдаваться: "деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности" (99-ФЗ). В обоих случаях присутствует ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
VZ 15 июня 2011	очень интересная тема. мы как раз транспортное предприятие и периодически к нам обращаются из всяких детских садов и школ с просьбами о покрышках. из них делают и клумбы, и в землю вкапывают, чтобы дети по ним прыгали.. конечно, 10 т никто на садики списывать не будет, но какую-то часть можно ведь отдать и так, чтобы шины в отход не записывать и плату не платить и вообще, чтобы все довольны были. но что-то толкового объяснения как это все грамотно на бумаге отразить я еще не смогла получить. похоже как всегда, закон один, но все трактуют его по своему? к тому же, согласно действующему ФЗ использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии; а тут эти условия не соблюдаются, следовательно, нет использования.
ultra 15 июня 2011	vadim64 писал(а) bj1, странный вопрос. Деятельность, на которую выдается лицензия называется: "деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I - IV классов опасности" (128-ФЗ), а на которую будет выдаваться: "деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности" (99-ФЗ). В обоих случаях присутствует ИСПОЛЬЗОВАНИЕ. По сути, правильный вопрос! Зарытие покрышки наполовину в землю - не есть использование отхода! Где здесь получаемая вторичная продукция или энергия?!? Это как бы с технической стороны. А с экологической стороны вопроса - при наличии факта негативного воздействия зарытого (пусть и наполовину) отхода на природные компоненты окружающей среды, например, почву, имеет смысл говорить о захоронении отхода (с нарушением технологии, т.к. осуществляется НВОС), хотя бы даже по формальным признакам. В общем, впаять могут формально по нескольким статьям. И формально будут правы. А чтоб неповадно было всякие покрышки зарывать в землю. По мне так это вообще дурной вкус. Кто-нибудь видел - на Западе, который у нас ассоциируется с цивилизованным обществом, ТАК ПОСТУПАЮТ?
bj1 15 июня 2011	ultra писал(а) Зарытие покрышки наполовину в землю - не есть использование отхода! покрышка станет отходом, когда ее спишут по бухгалтерии, а до этого она просто покрышка, еще годная к употреблению, которую можно применить на не ответственный прицеп, или держать на складе бесконечно долго, как поломанный телевизор, принтер, комп в ожидании ремонта.
ultra 15 июня 2011	bj1 писал(а) ultra писал(а) Зарытие покрышки наполовину в землю - не есть использование отхода! покрышка станет отходом, когда ее спишут по бухгалтерии, а до этого она просто покрышка, еще годная к употреблению, которую можно применить на не ответственный прицеп, или держать на складе бесконечно долго, как поломанный телевизор, принтер, комп в ожидании ремонта. Годные к употреблению по прямому назначению покрышки не применяют для декоративного "украшения" территории. И если заметил, речь в этой теме идет об ОТРАБОТАННЫХ ШИНАХ, то есть об отходах. Посмотри внимательнее название темы.
ELENA-MARIEVA 15 июня 2011	ultra писал(а) А с экологической стороны вопроса - при наличии факта негативного воздействия зарытого (пусть и наполовину) отхода на природные компоненты окружающей среды, например, почву, имеет смысл говорить о захоронении отхода (с нарушением технологии, т.к. осуществляется НВОС), хотя бы даже по формальным признакам. В общем, впаять могут формально по нескольким статьям. И формально будут правы. А чтоб неповадно было всякие покрышки зарывать в землю. По мне так это вообще дурной вкус. Кто-нибудь видел - на Западе, который у нас ассоциируется с цивилизованным обществом, ТАК ПОСТУПАЮТ? Согласна, что дурной вкус. Не согласна, что наполовину зарытая в землю покрышка наносит серьезный ущерб экологии. К тому же в паспорте отхода про покрышку сказано: опасные свойства не установлены. Но законы у нас еще какие формалисты пишут, хорошо что в РПН есть инспектора, не лишенные здравомыслия.
vvlhbyf 15 июня 2011	ну использовали вы 10 покрышек, "украсили" территорию, но далее списанные покрышки все равно сдавать надо))) мне кажется, у инспектора и не возникнет вопрос об этих "использованных" для "украшения" покрышек
ultra 15 июня 2011	ELENA-MARIEVA писал(а) ultra писал(а) А с экологической стороны вопроса - при наличии факта негативного воздействия зарытого (пусть и наполовину) отхода на природные компоненты окружающей среды, например, почву, имеет смысл говорить о захоронении отхода (с нарушением технологии, т.к. осуществляется НВОС), хотя бы даже по формальным признакам. В общем, впаять могут формально по нескольким статьям. И формально будут правы. А чтоб неповадно было всякие покрышки зарывать в землю. По мне так это вообще дурной вкус. Кто-нибудь видел - на Западе, который у нас ассоциируется с цивилизованным обществом, ТАК ПОСТУПАЮТ? Согласна, что дурной вкус. Не согласна, что наполовину зарытая в землю покрышка наносит серьезный ущерб экологии. К тому же в паспорте отхода про покрышку сказано: опасные свойства не установлены. Но законы у нас еще какие формалисты пишут, хорошо что в РПН есть инспектора, не лишенные здравомыслия. Я не говорил, что конкретно ПОКРЫШКА наносит "ущерб экологии" (правильно говорить - вред окружающей среде). Тем более, серьезный! Я говорил вообще об отходах, примененных для "украшения" территории. Ведь тому же обсуждаемому инженеру в следующий раз взбредет в голову применить для украшения отработанные маслянные фильтры. Или трубки отработанных ЛБ-ламп. Дай волю фантазии, можно еще не такое придумать.
ultra 15 июня 2011	А вообще, я не против использования отходов для изготовления элементов ландшафтного дизайна. Мы в своё время использовали для изготовления клуб для цветов бой железобетонных отходов. Небольшие куски, если скреплять их раствором, по заранее разработанному плану, дают очень красивые ограждения для клумб. Но мы для этого получали в Роспотребе СЭЗ на разработанный Технологический регламент использования отходов для изготовления декоративных элементов. Формально закрыли эту сторону вопроса!