lesnonogaya 17 апреля 2011 |
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Раньше работала в общественной экологической организации, сейчас перешла в коммерческую стезю...На днях ко мне обратилась женщина с проблемой. Она живет в частном секторе, а ее соседи разводят большое количество домашних животных. Ее территория расположена так, что все от соседей и соответственно, вся грязь от животных, течет в огород и к дому этой женщины. Суть в том, что к у нее назрел конфликт с ее соседями и они отказываются наводить порядок. По ее словам, в администрации поселка ей посоветовали провести общественную экологическую экспертизу. Она нашла контакты общественной организации в которой я работала в интернете и вышла на меня. Посидела в интернете, перечитала закон "Об экологической экспертизе" и зашла в тупик. Есть большие сомнения, что в данном случае вообще возможно проведение экологической экспертизы. Здесь разногласия между физическими лицами, которые, как мне кажется решаются в судебном порядке...Подскажите пожалуйста, как разрешить эту ситуацию и уместно ли здесь проведение общественной экологической экспертизы? Спасибо) |
|
stas 17 апреля 2011 |
lesnonogaya писал(а) Поскольку, как я понял, дело идет к тому, что Ваша "клиентка" должна будет подавать в суд на соседей, ей надо доказать, что ей причинен вред или ущерб. Именно ЕЙ, а не природной среде России. Соответственно, надо собирать доказательства этого вреда, причиненного ЕЁ огороду, ЕЁ хозяйству, ЕЁ условиям комфортного проживания. Кстати, я хоть и городской житель, но пришла мне мысль - а нет ли предельного размера личного подсобного хозяйства, располагающегося на дворе? Предела, выше которого оно уже становится фермой, то есть предприятием, с соответствующими ограничениями? Если хозяйство будущих ответчиков именно такое - можно привлечь за незаконное предпринимательство. Здесь разногласия между физическими лицами, которые, как мне кажется решаются в судебном порядке...Подскажите пожалуйста, как разрешить эту ситуацию и уместно ли здесь проведение общественной экологической экспертизы? В Росприроднадзор обращались? Переписка с соседями есть? Что касается общественной ЭЭ - не знаю, чем она тут поможет. Объект, который вы хотите "экспертизировать" - уже существует. Скорее нужно обследование в рамках внеплановой проверки Росприроднадзора, Прокуратура. Для этого в Прокуратуру надо написать заявление с аргументированным изложением проблемы, обязательно указав, что и как нарушено из правовых актов, в чём ущемление прав, в чём ущерб (вред), и ЧТО ВЫ ХОТИТЕ? Ещё можно применить этот документ: Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.01.2011 №14 "Об утверждении Положения об организации деятельности внештатных общественных инспекторов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования". Только надо этих инспекторов найти... |
bj1 18 апреля 2011 |
lesnonogaya, можно навести "шугняк" (пусть простит меня stas за жаргон) с помощью экологических общественных и необщественных организаций. но это и будет только "шугняк" - все виды экологических организаций рассматривают вред природе а не человеку. и поможет только если обидчики не знакомы с правовым аспектом. в данном случае может реально помочь только Роспотребнадзор и участковый вместе или раздельно. для этого надо написать кучу жалоб в администрацию, терсовет, участковому, СЭС. а если у соседей окажется хорошая "крыша" (пусть простит меня stas за жаргон) - в прокуратуру и выше. |
|
lesnonogaya 18 апреля 2011 |
stas и bj1, правильно я вас понимаю...за помощью этой женщине нужно обращаться именно к юристам, а не к экологам. Но хоть убейте, эту грань между компетенцией экологических органов и всех остальных я так и не поняла. Ведь загрязненные отходами жизнедеятельности стоки, которые текут в огород женщины, они ведь тоже могут причиить ущерб окружающей среде. Т.е. теоретически отстаивать интересы природы могут лишь общественные организации, так как простые граждане отстаивают уже не интересы природной среды, а непосредственно той, в которой они существуют?...Вот муть..голова кругом.. А что насчет общественной экологической экспертизы, как я понимаю она проводится на деятельность производственных объектов и для физических лиц она не проводится. Т.е. может проводиться по инициативе граждан, но например, при проектировании предприятия...а тут огород и о предприятии речт не идет. Я правильно понимаю закон об эк.экспертизе? |
|
stas 18 апреля 2011 |
lesnonogaya писал(а) stas и bj1, правильно я вас понимаю...за помощью этой женщине нужно обращаться именно к юристам, а не к экологам. Ведь загрязненные отходами жизнедеятельности стоки, которые текут в огород женщины, они ведь тоже могут причиить ущерб окружающей среде. Могут, конечно. Поэтому обращаться надо ко всем, в том числе в Росприроднадзор. Как я ранее и советовал, через Прокуратуру. |
|
stas 18 апреля 2011 |
lesnonogaya писал(а) Нет, не только организации. теоретически отстаивать интересы природы могут лишь общественные организации, так как простые граждане отстаивают уже не интересы природной среды, а непосредственно той, в которой они существуют?...Вот муть..голова кругом. Цитирую Федеральный закон от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды": Статья 11. Права и обязанности граждан в области охраны окружающей среды 1. Каждый гражданин имеет право на благоприятную окружающую среду, на ее защиту от негативного воздействия, вызванного хозяйственной и иной деятельностью, чрезвычайными ситуациями природного и техногенного характера, на достоверную информацию о состоянии окружающей среды и на возмещение вреда окружающей среде. Согласно Конституции РФ каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу эколо-гическим правонарушением 2. Граждане имеют право: создавать общественные объединения, фонды и иные некоммерческие организации, осуществляющие деятельность в области охраны окружающей среды; направлять обращения в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, иные организации и должностным лицам о получении своевременной, полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды в местах своего проживания, мерах по ее охране; принимать участие в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании, сборе подписей под петициями, референдумах по вопросам охраны окружающей среды и в иных не противоречащих законодательству Российской Федерации акциях; выдвигать предложения о проведении общественной экологической экспертизы и участвовать в ее проведении в установленном порядке; оказывать содействие органам государственной власти Российской Федерации, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления в решении вопросов охраны окружающей среды; обращаться в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и иные организации с жалобами, заявлениями и предложениями по вопросам, касающимся охраны окружающей среды, негативного воздействия на окружающую среду, и получать своевременные и обоснованные ответы; предъявлять в суд иски о возмещении вреда окружающей среде; осуществлять другие предусмотренные законодательством права. |
|
stas 18 апреля 2011 |
lesnonogaya писал(а) Федеральный закон от 23 ноября 1995 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе" А что насчет общественной экологической экспертизы, как я понимаю она проводится на деятельность производственных объектов и для физических лиц она не проводится. Т.е. может проводиться по инициативе граждан, но например, при проектировании предприятия...а тут огород и о предприятии речт не идет. Я правильно понимаю закон об эк.экспертизе? "Статья 21. Объекты общественной экологической экспертизы Общественная экологическая экспертиза может проводиться в отношении объектов, указанных в статьях 11 и 12 настоящего Федерального закона..." Огород частного лица под указанные там виды объектов не подходит. |
|
bj1 18 апреля 2011 |
lesnonogaya, насчет общественной экологической экспертизы не все так безнадежно в данной ситуации, ее можно инициировать по заявлению гражданки, и если она определит, что загрязненные отходами жизнедеятельности стоки, которые вытекают с территории частного участка, могут причинить или причиняют ущерб окружающей среде, например загрязняют поземные источники воды, или почву за пределами частного участка или атмосферу. тогда и МПрН можно подключать, они рады будут оштрафовать и запретить. а вот конституционные права гражданина на чистую ОС можно отстоять только в суде с конкретными доказательствами ухудшения этой ОС. |
|
lesnonogaya 19 апреля 2011 |
Получается, что я могу предложить следующее: 1. Написать письмо в прокуратуру о нарушении" права граждан на благоприятную окружающую среду" с обоснованиями, ссылками на нормативные документы и т.д. При этом я как эколог, могу заняться подготовкой этого письма. 2. Проведение общественно экологической экспертизы. Только вот я ни где не могу найти порядок ее проведения. Получается коммерческая организация не может проводить ОЭЭ. Допустим будет у нас общественная...А как дальше, что входит в экспертизу, как она проводится и кто имеет право ее проводить - дипломированные экологи (читала что-то про докторов наук!!  ), сколько экологов необходимо....вопросов тьма, где же взять ответ?И еще,bj1, а как же быть со ст.11,12 ФЗ "Об ЭЭ". Ситуация с этой женщиной вроде не подходит под объекты ОЭЭ? |
|
stas 19 апреля 2011 |
lesnonogaya писал(а) СИТУАЦИЯ не подходит. Но ситуация - не объект экспертизы. Объект - то личное хозяйство соседей, которое загрязняет участок Вашей клиентки. Вот его можно поэкспертизировать, если противная сторона не сподобится прочитать Закон об ЭЭ. Ну и если Вас пустят в этот двор.
а как же быть со ст.11,12 ФЗ "Об ЭЭ". Ситуация с этой женщиной вроде не подходит под объекты ОЭЭ? |
|
lesnonogaya 19 апреля 2011 |
stas, в том, что противная сторона - соседи - до закона доберутся наврядли, это понятно. Но ведь проведение ОЭЭ должно сопровождаться гос. регистрацией в местном органе власти. А если они отправят меня куда нибудь в другое место вместе с моим желанием провести экспертизу...ссылаясь на ст.11 и 12. Неужели нет никаких других нормативных актов регламентирующих проведение экспертизы... |
|
stas 19 апреля 2011 |
lesnonogaya писал(а) Закон есть Закон. Он на то и издан, чтобы его было не обойти. stas, в том, что противная сторона - соседи - до закона доберутся наврядли, это понятно. Но ведь проведение ОЭЭ должно сопровождаться гос. регистрацией в местном органе власти. А если они отправят меня куда нибудь в другое место вместе с моим желанием провести экспертизу...ссылаясь на ст.11 и 12. Неужели нет никаких других нормативных актов регламентирующих проведение экспертизы... Не зацикливайтесь на экспертизе. Жалуйтесь прокурору. Он назначит какие надо обследования. Готовьте исковое в суд. Почитайте Гражданский кодекс. Суд может назначить любые экспертизы, обследования, чтобы установить истину. Ходатайствуйте перед судом об этом. |
|
maxira 19 апреля 2011 |
общественная организация должна быть зарегистрирована как таковая. кроме того, забесплатно сомнительно чтоб они что-то делали. также и экспертизы в рамках судебных разбирательств. мне кажется, за них надо заплатить |
vadim64 19 апреля 2011 |
lesnonogaya, затронутая Вами проблема находится в сфере санэпидблагополучия, а не экологии. Это первое. Второе. Объекты экологической экспертизы перечислены в статьях 11 и 12 ФЗ "Об экологической экспертизы". Если Вы их внимательно почитаете, то увидите, что объектами ГЭЭ являются ПРОЕКТЫ (+ лицензионные материалы и материалы, обосновывающие придание территориям статуса ООПТ). Существующий свинарник физического лица к таковым не относится. Даже действующие промышленные объекты уже не являются объектами ГЭЭ. Так что обращаться нужно в управления Роспотребнадзора (упирая на то, что со стороны соседей допускается нарушение санитарных норм) и в управление Россельхознадзора (если Вы подозреваете, что нарушаются ветеринарные нормы содержания животных). Что касается общественной экологической экспертизы. Общественная экологическая экспертиза проводится до проведения государственной экологической экспертизы или одновременно с ней. Ее имеет право проводить зарегистрированная общественная организация, в уставе которой указано, что она может проводить ОЭЭ. Если Вы нашли такую организацию, она подает в орган местного самоуправления заявление о регистрации ОЭЭ. Орган местного самоуправления в семидневный срок со дня подачи заявления о проведении общественной экологической экспертизы обязан его зарегистрировать или отказать в его регистрации. Заявление о проведении общественной экологической экспертизы, в регистрации которого в указанный срок не было отказано, считается зарегистрированным. Далее заключение общественной экологической экспертизы направляется федеральному органу исполнительной власти в области экологической экспертизы или органу государственной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющему государственную экологическую экспертизу. Заключение общественной экологической экспертизы приобретает юридическую силу после утверждения его федеральным органом исполнительной власти в области экологической экспертизы или органом государственной власти субъекта Российской Федерации. На счет оплаты - ОЭЭ м. б. проведена бесплатно, если найдутся добрые самаритяне, которые напишут заключение даром, либо ее д.б. оплатить сторона, заинтересованная в проведении. |
|
stas 19 апреля 2011 |
vadim64, отличный и аргументированный ответ! |
|
lesnonogaya 20 апреля 2011 |
vadim64, спасибо вам за грамотный и полный ответ. Соглашусь, что проблема обльше санитарная, чем экологическая. Тем не менее, в ст. 11 ФЗ "Об охране окружающей среды" говорится: "Каждый гражданин имеет право на благоприятную окружающую среду, на ее защиту от негативного воздействия, вызванного хозяйственной и иной деятельностью, чрезвычайными ситуациями природного и техногенного характера, на достоверную информацию о состоянии окружающей среды и на возмещение вреда окружающей среде". Таким образом, мой случай вполне подходит. Я так понимаю, что нужно обращаться во все инстанции, которые вы перечислили...включая Росприроднадзор. По словам "клиентки" загрязненная вода от ее соседей стекает к ней в огород, а часть идет в канаву за пределами ее территории. Как вы думаете, может сделать лабораторный анализ стоков и приложить к письмам? Или стоит сначала написать жалобы и подождать реакции? |
|
stas 20 апреля 2011 |
lesnonogaya писал(а) Сначала жалобу, уже в ней просить сделать анализ. Иначе оплачивать его проведение - кому? Заявительнице? Я так понимаю, человек небогатый.
Как вы думаете, может сделать лабораторный анализ стоков и приложить к письмам? Или стоит сначала написать жалобы и подождать реакции? |
|
vadim64 20 апреля 2011 |
lesnonogaya, анализировать нужно не сточные воды, а почву (причем анализ почвы на огороде пострадавшей должна выполнять "санитарно-эпидемиологическая" лаборатория (т.е. Роспотребнадзора), а состояние почвы в местах общего пользования - "экологическая"). Кроме того, если по канаве сточные воды попадают в какой-либо водоем, то целесообразно выполнить анализ его вод в месте попадания стоков. Теперь на счет обращения в Росприроднадзор: процентов на 99 Вы получите ответ, что творящий(ая) экологические безобразия г-н (г-жа) Пупкин(а) отсутствует в перечне объектов, подлежащем федеральному экологическому контролю на территории N-ской области (республики, края), утвержденном приказом Минприроды от ... № ..., поэтому обращайтесь в орган исполнительной власти субъекта федерации, уполномоченный на осуществление государственного экологического контроля объектов регионального уровня (из опыта, который сын ошибок трудных, нашей области). |
|
bj1 20 апреля 2011 |
vadim64 писал(а) обращаться к ним надо очень настойчиво, письменно, они как и Росприроднадзор будут стараться открестится, хотя в этом и состоят их обязанности, а не выколачивание мзды с киосков.
lesnonogaya, обращайтесь в орган исполнительной власти субъекта федерации, уполномоченный на осуществление государственного экологического контроля объектов регионального уровня . |