|
aberrate 18 марта 2011 |
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста! В нашем проекте ПДВ есть помимо прочих 3 вещества расчетные концентрации которых на границе жилой зоны превышают 0,1 ПДК (нефрас, ацетальдегид, пыль хлопковая (зерновая)). Соответственно, вроде как нужно делать по ним контроль в жилой зоне. На сайте ФБУ "ФЦАО" в перечне методик КХА для атмосферного воздуха по данным вществам ничего нет. Как тогда проводить контроль, расчетным методом? |
|
maretpo 18 марта 2011 |
Может быть такие анализы можно сделать в ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии" (раньше СЭС называлось) или в другой аккредитованной лаборатории. И еще: проект ПДВ на стадии разработки или уже согласован? Если согласован, то в проекте должен содержаться график замеров воздуха в санитарно-защитной зоне и там же должно быть написано, каким методом это делать. По поводу пыли - нам СЭС делает на "пыль древесную", но методика у них на "пыль", может быть вам это тоже подойдет, узнайте у них. Кстати, расчетным методом мы считаем оксид углерода, на который, скорее всего есть методика КХА, но в графике указан расчетный метод. Этим же методом проведен расчет в самом ПДВ, по аналогии с этим расчетом я и считаю. |
|
aberrate 21 марта 2011 |
maretpo, Спасибо, хотя мне вроде знающие люди сказали ,что раз нет методики то и делать ничего не нужно. Проект согласован и в нем есть только график контроля на источниках. Теже люди говорят, что отсутствие графика контроля на границе СЗЗ и в жилой зоне означает что его делать не нужно, а вот я что-то соменваюсь. |
ultra 22 марта 2011 |
aberrate писал(а) maretpo, Спасибо, хотя мне вроде знающие люди сказали ,что раз нет методики то и делать ничего не нужно. Проект согласован и в нем есть только график контроля на источниках. Теже люди говорят, что отсутствие графика контроля на границе СЗЗ и в жилой зоне означает что его делать не нужно, а вот я что-то соменваюсь. Контроль нормативов ПДВ и контроль степени загрязнения атмосферного воздуха на границе жилой зоны - это как бы разные вещи. Одно контролируют экологи, другое контролируют санитары. Я имею в виду контролируют проведение такого контроля природопользователем. Для жилой зоны - основной документ СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест". 5. Требования к организации производственного лабораторного контроля за загрязнением атмосферного воздуха населенных мест 5.1. Юридические лица, имеющие источники выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, должны обеспечивать проведение лабораторных исследований за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов данного объекта. 5.2. Система контроля и наблюдения должна соответствовать требованиям ГОСТа "Правила контроля качества атмосферного воздуха населенных мест". 5.3. Размещение постов наблюдения, перечень загрязняющих веществ, подлежащих контролю, методы их определения, а также периодичность отбора проб атмосферного воздуха согласовываются в установленном порядке. 5.4. Результаты производственного контроля за загрязнением атмосферного воздуха должны представляться в территориальные органы и учреждения государственной санитарно - эпидемиологической службы и другие органы в установленном порядке. ------------------------------------ Что касается методов анализа, попробуйте проконсультироваться на сайте НИИ "Атмосфера". Хотя, наверное, это не в их компетенции. |
|
aberrate 23 марта 2011 |
ultra, Большое спасибо! Я как-то этот санпин упустил из виду. |
|
Amida 23 марта 2011 |
aberrate, контроль выборосов Вы должны проводить согласно графику-контроля в ПДВ если по СЗЗ, на будущее, Вы, видимо, путаетесь: замеры по воздуху нужно проводить 20 исследований в год, если более 0.7 ПДК |
|
Doctor_T 24 марта 2011 |
Amida писал(а) замеры по воздуху нужно проводить 20 исследований в год, если более 0.7 ПДК В каком НОРМАТИВНОМ ДОКУМЕНТЕ это указано? |
|
Amida 24 марта 2011 |
Doctor_T писал(а) Amida писал(а) замеры по воздуху нужно проводить 20 исследований в год, если более 0.7 ПДК В каком НОРМАТИВНОМ ДОКУМЕНТЕ это указано? ПИСЬМО от 22 ноября 2010 года N 01/16400-0-32 О разъяснении изменений N 3 в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 |
|
Doctor_T 24 марта 2011 |
Не вводите народ в заблуждение! ПИСЬМО от 22 ноября 2010 года N 01/16400-0-32 О разъяснении изменений N 3 в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 - это не НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ!!! А к производственному контролю это письмо вообще никакого отношения не имеет! |
|
Amida 24 марта 2011 |
Doctor_T писал(а) Не вводите народ в заблуждение! ПИСЬМО от 22 ноября 2010 года N 01/16400-0-32 О разъяснении изменений N 3 в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 - это не НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ!!! А к производственному контролю это письмо вообще никакого отношения не имеет! А зачем вообще писать подобные документы, если они не имеют никакого значения?!!!! Просто нам разрабатывают проекты ПДВ и СЗЗ сейчас и разработчики сказали, что по этому письму можно ориентировать на замеры. |
|
maretpo 24 марта 2011 |
Сейчас ведь и правда многие запутаются. В составе проекта ПДВ имеются данные по СЗЗ, в т.ч. график замеров на границе СЗЗ ( если, конечно по расчетам СЗЗ требуются такие замеры, т.е. графика может и не быть). Если я не ошибаюсь, то упоминающиеся здесь 20 (вроде в СанПиНе про 30 было написано  ) замеров на границе СЗЗ необходимо проводить для только что построенных предприятий или в случае, если природопользователь хочет сократить СЗЗ (мы проводили 30 замеров в каждой точке по каждому ингредиенту). После получения положит. заключения об утверждении окончательной СЗЗ согласовывается график замеров на границе СЗЗ, но уж никак не 20-30 замеров (можно выбрать пару контрольных точек с наибольшей концентрацией ЗВ, согласно предыдущим замерам и мерить пару-тройку раз). В общем нужно оооочень внимательно читать СанПин .2.2.1/2.1.1.1200-03. |
|
Doctor_T 24 марта 2011 |
Amida писал(а) Doctor_T писал(а) Не вводите народ в заблуждение! ПИСЬМО от 22 ноября 2010 года N 01/16400-0-32 О разъяснении изменений N 3 в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 - это не НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ!!! А к производственному контролю это письмо вообще никакого отношения не имеет! А зачем вообще писать подобные документы, если они не имеют никакого значения?!!!! Просто нам разрабатывают проекты ПДВ и СЗЗ сейчас и разработчики сказали, что по этому письму можно ориентировать на замеры. Ещё раз повторюсь - письма - это не нормативные документы. Вышеупомянутое письмо обязательно к исполнению сотрудниками РПН, но предприятия имеют полное право наплевать на сей перл, тем более, что оно идёт вразрез с последними изменениями в СанПиН по СЗЗ. И зачем вообще вы заказываете проект СЗЗ? Для действующих предприятий он НЕ разрабатывается! На каком основании вас заставили это делать? На основании письма??? Наиболее продвинутые предприятия в нашем регионе сняли пункты предписания РПН по разработке СЗЗ. |
|
Amida 25 марта 2011 |
[quote="Doctor_T#25.03.2011 02:42"][quote] Ещё раз повторюсь - письма - это не нормативные документы. Вышеупомянутое письмо обязательно к исполнению сотрудниками РПН, но предприятия имеют полное право наплевать на сей перл, тем более, что оно идёт вразрез с последними изменениями в СанПиН по СЗЗ. И зачем вообще вы заказываете проект СЗЗ? Для действующих предприятий он НЕ разрабатывается! На каком основании вас заставили это делать? На основании письма??? Наиболее продвинутые предприятия в нашем регионе сняли пункты предписания РПН по разработке СЗЗ. К сожалению, нам нужно разрабатывать СЗЗ, потому что в СЗЗ входят жилые дома, и потому что количество источников изменилось. я не права? Просто сама пыталась разобраться - сколько же надо на самом деле делать замеров в этом СЗЗ ;( |
|
Doctor_T 25 марта 2011 |
Amida, необходим проект СЗЗ в том случае, если происходит реконструкция вашего предприятия. У вас есть проект реконструкции предприятия? Увеличение числа источников и наличие рядом жилья - не повод для разработки СЗЗ. Это повод для корректировки проекта ПДВ. |
|
Amida 25 марта 2011 |
Doctor_T писал(а) Amida, необходим проект СЗЗ в том случае, если происходит реконструкция вашего предприятия. У вас есть проект реконструкции предприятия? Увеличение числа источников и наличие рядом жилья - не повод для разработки СЗЗ. Это повод для корректировки проекта ПДВ. Проект ПДВ мы корректируем, реконструкция как таковая не проводится, у нас будет меняться тех.процесс немного: один продукт убирают, а другой ставят, в связи с этим привозят новое оборудование и изменения в печах производят. Очень странно все равно..почему проект ПДВ меняется, а СЗЗ нет, при изменении источников, кажется, не оень логичным почему-то.. Выбросов-то больше будет... |
|
Doctor_T 25 марта 2011 |
Цитата из последних изменений к СанПиН: "Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся и реконструируемых промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и других, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека". Если ваше предприятие относится к вышеперечисленному, то тогда проекту СЗЗ - ДА! Если нет, то никто не может заставить вас разрабатывать этот проект. И ещё раз, руководствоваться письмом "О разъяснении изменений № 3 в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03" НЕЛЬЗЯ! И, кстати, в свете новых изменений необходимость в проведении натурных замеров для подтверждения СЗЗ отпала. Для действующих предприятий - только производственный контроль! |
|
ultra 25 марта 2011 |
Amida писал(а) Doctor_T писал(а) Amida, необходим проект СЗЗ в том случае, если происходит реконструкция вашего предприятия. У вас есть проект реконструкции предприятия? Увеличение числа источников и наличие рядом жилья - не повод для разработки СЗЗ. Это повод для корректировки проекта ПДВ. Проект ПДВ мы корректируем, реконструкция как таковая не проводится, у нас будет меняться тех.процесс немного: один продукт убирают, а другой ставят, в связи с этим привозят новое оборудование и изменения в печах производят. Вы вполне межете попасть под определение "реконструкция", тем более у вас, похоже, меняется производственная мощность (устанавливается новое оборудование, меняются технологические режимы (показатели) печей). Согласно п. 14 ст. 1 ГСК РФ реконструкция - это изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения. |
|
Amida 25 марта 2011 |
Doctor_T писал(а) И, кстати, в свете новых изменений необходимость в проведении натурных замеров для подтверждения СЗЗ отпала. Для действующих предприятий - только производственный контроль! Производственных контроль осуществлять согласно плану-графику, который прописан в самом проекте? И никаких 30 или 20 замеров отдельно делать не требуется? Распечатала СанПиН сижу изучаю подробно.. |
|
Doctor_T 25 марта 2011 |
Производственный контроль, который требуют санитары - по СП 1.1.1058-01 с изменениями N 1, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 27.03.2007 N 13. Производственный контроль, который требует Росприроднадзор - по проекту нормативов ПДВ. |