|
Emylgel 15 марта 2011 |
Добрый день. Я совсем недавно начала работать в сфере экологии, и передо мной поставили такую задачу: необходимо рассчитать предотвращенный экологический ущерб, но не по временной методике 1999 года, к тому же дополнительное условие - учитывать ставку дисконтирования (или коэффициент дисконтирования). 3 дня поиска в интернете прошли в пустую  , буду очень признательна за информацию.
|
|
stas 15 марта 2011 |
Emylgel писал(а) передо мной поставили такую задачу: необходимо рассчитать предотвращенный экологический ущерб, но не по временной методике 1999 года, к тому же дополнительное условие - учитывать ставку дисконтирования (или коэффициент дисконтирования). При такой постановке вопроса помочь Вам невозможно. Поэтому ответьте на вопросы: 1. Кто поставил задачу? 2. От какой деятельности возникает это "предотвращение ущерба"? 3. Чем плоха методика 1999 года? Почему ею нельзя руководствоваться? 4. Вы должны разработать свою методику? 5. О каком дисконтировании идет речь? Дисконтировании - ЧЕГО? 6. Какова конечная цель всех этих исследований? |
|
Emylgel 15 марта 2011 |
1. Непосредственный начальник) 2. Проводились работы по обезвреживанию и рекультивации загрязненных опасными химическими веществами и тяжелыми метал-лами территорий. 3. По ней уже проводился расчет. 4. Об этом речь пока не шла. Упоминалось, что хорошо бы найти как подобное рассчитывают зарубежом. 5. Существует коэффициент дисконтирования, и он встречается например при рассчете эффективности природоохранных мероприятий. Проблема в том, что у меня нет данных по прибыли в год, которая нужна для расчета чистой приведенной стоимости. 6. По всей видимости иметь еще один способ расчета предотвращенного ущерба. Кстати в интернете много статей, где описывается, что временная методика не так уж и хороша, и в ней есть недостатки. |
|
stas 15 марта 2011 |
Emylgel писал(а) 2. Проводились работы по обезвреживанию и рекультивации загрязненных опасными химическими веществами и тяжелыми металлами территорий. 5. Существует коэффициент дисконтирования, и он встречается например при рассчете эффективности природоохранных мероприятий. Проблема в том, что у меня нет данных по прибыли в год, которая нужна для расчета чистой приведенной стоимости. 6. По всей видимости иметь еще один способ расчета предотвращенного ущерба. Кстати в интернете много статей, где описывается, что временная методика не так уж и хороша, и в ней есть недостатки. По п.2: каков результат работ? Есть документированные данные о состоянии участка ДО и ПОСЛЕ? Какое было целевое назначение земельного участка? По п. 5 Вы не ответили на вопрос: ЧТО собираетесь дисконтировать? Как-то мне навскидку кажется, что тут уже не эколога надо напрягать, а экономистов предприятия. по п.6: Если Вы и создадите "еще один способ", все равно до утверждения гос. органом он останется легитимен только для внутреннего употребления. |
|
Emylgel 15 марта 2011 |
stas, По п.2 Место бывшего хранения хим. оружия, где выделены две территории: полигон наземного уничтожения в районе лесничества и участок береговой линии озера. Есть данные о состоянии участка до проведения реабелитационных работ, т.к. работы только будут проводиться. По п.5 Ну я так поняла, что этот коэффициент нужен для более точного расчета. Потому как он приводит процентную ставку от будущей стоимости к настоящей. Т.е. дисконтировать сам предотвращенный ущерб. По п.6 Задания начальства не обсуждаются)))Ну и потом никто не говорит, что задача - спроектировать еще один способ, задача в том, чтобы найти другой способ расчета предотвращенного ущерба, который уже кем-то где-то использовался. Очень интересно как за границей рассчитывают предотвращенный ущерб. Теже самые американцы. Прошу прощения за столь сумбурные ответы, т.к. человек новый этой сфере и многое еще непонятно) |
|
stas 15 марта 2011 |
Emylgel писал(а) stas, По п.2 Место бывшего хранения хим. оружия, где выделены две территории: полигон наземного уничтожения в районе лесничества и участок береговой линии озера. Есть данные о состоянии участка до проведения реабелитационных работ, т.к. работы только будут проводиться. По п.5 Ну я так поняла, что этот коэффициент нужен для более точного расчета. Потому как он приводит процентную ставку от будущей стоимости к настоящей. Т.е. дисконтировать сам предотвращенный ущерб. По п.6 Задания начальства не обсуждаются)))Ну и потом никто не говорит, что задача - спроектировать еще один способ, задача в том, чтобы найти другой способ расчета предотвращенного ущерба, который уже кем-то где-то использовался. Очень интересно как за границей рассчитывают предотвращенный ущерб. Теже самые американцы. Пункт 5 (о дисконтировании) я дальше обсуждать не вижу смысла. По-моему, это не к экологам, а к экономистам. Раз вашему предприятию доверили такое дело, наверняка экономисты у вас найдутся. По пункту 2: я так понял, что есть ДВА участка с разным статусом. Этот их статус надо окончательно уточнить в соответствии с Земельным кодексом. Проект проведения работе - есть? До каких концентраций в почве (мг/кг) по каждому вредному веществу предполагается доводить эти вещества на каждом участке. Нам ведь надо сравнить ДО и ПОСЛЕ. Так как ПОСЛЕ ещё не наступило, остается сравнивать ДО с тем положением, которое ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ после полного и качественного исполнения проекта очистки. по п. 6 могу только сказать, что на ЭТОМ форуме я американцев не встречал. Но повторяю, раз вашему предприятию доверили такое дело, наверняка у вас найдутся и люди с международными контактами. Навскидку могу посоветовать посмотреть сайт американского EPA - US Environmental Protection Agency. www точка epa точка gov (писать без пробелов!) |
|
Emylgel 15 марта 2011 |
Станислав Владимирович, простите мне мой наверняка глупый вопрос, но что означает статус участка, и что от этого статуса зависит?  Проект проведения работ есть, где присутствуют таблицы с величинами загрязняющих веществ, так же там есть установленный норматив (ПДК) и фоновый показатель. И я так понимаю они как раз хотят до установленного норматива восстанавливать, раз больше нет никаких данных. Огромное Вам спасибо, за быстрые и четкие ответы! |
|
stas 15 марта 2011 |
Emylgel писал(а) Станислав Владимирович, простите мне мой наверняка глупый вопрос, но что означает статус участка, и что от этого статуса зависит? Статья 7 Земельного Кодекса РФ от 25 октября 2001 г. N 136-ФЗ. Я несколько неточно назвал - не статус, а категория по целевому назначению. Нет возможности читать Вам лекции через форум. Копайтесь сами в теоретических вопросах. Простой бытовой пример - сотка земли на Рублевке и в Мурманске стоят по-разному. При этом обе эти сотки могут относиться к землям лесного фонда. В вашем случае подозреваю, что имеете дела с землями обороны. А к какой категории их предполагается отнести после очистки? |
|
stas 15 марта 2011 |
Emylgel писал(а) Проект проведения работ есть, где присутствуют таблицы с величинами загрязняющих веществ, так же там есть установленный норматив (ПДК) и фоновый показатель. И я так понимаю они как раз хотят до установленного норматива восстанавливать, раз больше нет никаких данных. Прошел ли проект Государственную экологическую экспертизу? Где? Заключение ГЭЭ - положительное? |
|
Emylgel 15 марта 2011 |
> Прошел ли проект Государственную экологическую экспертизу? Где? Заключение ГЭЭ - положительное? Не могу сказать, в документации, которая у меня на руках, нет такой информации. |
|
stas 15 марта 2011 |
Emylgel писал(а) > Прошел ли проект Государственную экологическую экспертизу? Где? Заключение ГЭЭ - положительное? Не могу сказать, в документации, которая у меня на руках, нет такой информации. Узнайте! Это архиважно! Что такое ГЭЭ - Вы понимаете? Да ещё по такому объекту? |
|
Emylgel 15 марта 2011 |
теоретически понимаю) а в чем проявляется важность данной экспертизы именно для рассчета предотвращенного ущерба? Мне нужно предоставить хоть какие-то материалы и наработки именно по расчету предотвращенного ущерба. Сами понимаете, я человек новый, и хочется себя зарекомендовать, как хорошего сотрудника. Про ГЭЭ обязательно уточню. И не подскажите, что я могу теперь сделать, зная категорию земель по целевому назначению, концентрацию ЗВ до проведения работ, ПДК? |
|
stas 15 марта 2011 |
Emylgel писал(а) теоретически понимаю) а в чем проявляется важность данной экспертизы именно для рассчета предотвращенного ущерба? Мне нужно предоставить хоть какие-то материалы и наработки именно по расчету предотвращенного ущерба. Сами понимаете, я человек новый, и хочется себя зарекомендовать, как хорошего сотрудника. Про ГЭЭ обязательно уточню. И не подскажите, что я могу теперь сделать, зная категорию земель по целевому назначению, концентрацию ЗВ до проведения работ, ПДК? Вы меня плавно подводите к выполнению САМОЙ РАБОТЫ. Я её ЗА ВАС делать не могу. Других желающих тоже не наблюдаю. Вариантов два: 1. честно сказать работодателю, что Вы эту работу в той постановке задачи, как она сформулирована, с Вашими знаниями и опытом выполнить не можете. Он-то, глупенький, на Вас рассчитывает. 2. честно сказать работодателю: то, что он хочет, при отсутствии методик (а методику 1999 года отвергли изначально) - выполнить можно, но нужны ИССЛЕДОВАНИЯ, так как готового инструментария НЕТ. Соответственно - время. Вам, кстати, сроки установили? Какие? Допустим, Вы, желая сохраниться на рабочем месте, несмотря на некоторую некомпетентность, пойдете по второму варианту. Тогда, размышляя "на ходу" и без документов (меня же никто не нанимал на работу!), я вижу такой алгоритм. Если ничего не делать, а оставить оба участка неочищенными, то сумма иска от РПН к владельцу земли составит ___миллионов (или миллиардов) рублей. Её надо рассчитать по действующим государственным методикам. Если чистить, и если выполнить в точности проект, получивший ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ заключение ГЭЭ, то земля останется загрязненной, но в меньшей степени, и сумма иска составит уже ___ рублей. Работы по очистке сами по себе будут стоить ____ (см. смету к проекту). Вычитая из первой суммы вторую и третью - получим снижение иска. Стоимость земельного участка велено было оценивать? Это уже не экология. |
ultra 15 марта 2011 |
Emylgel писал(а) stas, По п.5 Ну я так поняла, что этот коэффициент нужен для более точного расчета. Потому как он приводит процентную ставку от будущей стоимости к настоящей. Т.е. дисконтировать сам предотвращенный ущерб. В упрощенном виде при определении ставки дисконтирования можно применить последние данные о действующей в настоящее время ставке рефинансирования (последнее действующее Указание ЦБ РФ) и прогноз показателей инфляции Минэкономразвития России, что соответствует прогнозному показателю "дефлятор (без НДС, акцизов, транспортировки и др.) на продукцию, произведенную для внутреннего рынка и на экспорт" по вашей отрасли. Таким образом, ставка дисконтирования будет равна сумме ставки рефинансирования Центробанка РФ и прогнозного показателя инфляции. Каким образом используется в расчетах ставка дисконтирования можно посмотреть в Медведева О.Е. "Методика эколого-экономической оценки эффективности проектов намечаемой хозяйственной деятельности" // Экобюллетень ИнЭкА. – 2005. - № 6 В формулах расчета чистой приведенной стоимости природоохранного проекта в качестве получаемых экологических выгод как раз и учитывается, в том числе величина предотвращенного экологического ущерба. |
|
stas 15 марта 2011 |
ultra писал(а) Каким образом используется в расчетах ставка дисконтирования можно посмотреть в Медведева О.Е. "Методика эколого-экономической оценки эффективности проектов намечаемой хозяйственной деятельности" // Экобюллетень ИнЭкА. – 2005. - № 6 Нет ли ссылки, чтобы скачать эту работу? |
|
ultra 15 марта 2011 |
stas писал(а) ultra писал(а) Каким образом используется в расчетах ставка дисконтирования можно посмотреть в Медведева О.Е. "Методика эколого-экономической оценки эффективности проектов намечаемой хозяйственной деятельности" // Экобюллетень ИнЭкА. – 2005. - № 6 Нет ли ссылки, чтобы скачать эту работу? Тот же самый документ, только с другим названием "Методические рекомендации по осуществлению эколого-экономической оценки эффективности проектов намечаемой хозяйственной деятельности, М.: АНО «Экологический юридическо-правовой центр – Экоюрцентр», 2004. Как-то закидывал сюда на сайт в раздел "Нормативные документы". |
|
stas 15 марта 2011 |
ultra, спасибо! Нашел и скачал здесь - ссылка Уважаемая Emylgel , ловите там же! |
|
Emylgel 16 марта 2011 |
Станислав Владимирович, огромное Вам спасибо. |
|
Emylgel 16 марта 2011 |
спасибо за разъяснения, ultra 
|