|
886dmitriev 9 марта 2011 |
Давно обещал, вот теперь выкладываю, не поленитесь и прочитайте . ссылка |
|
Tanya_87 9 марта 2011 |
886dmitriev, внимательно прочитала это занимательное письмо, сразу возник вопрос: если у нас в договоре не прописано о передаче отходов для конечно размещения, а только оказание услуг по вывозу и утилизации (захоронению), то после передачи отходов мы остаемся собственниками, НО поскольку мы не имеем лицензии на осуществление деятельности по обращению с отходами, мы не можем быть таковыми...Так получается? |
|
886dmitriev 9 марта 2011 |
Tanya_87, Смысл такой что вносить платежи за размещение отходов вы просто не имеете права... Юридически если вы остаетесь собственниками отходов вы имеете полное право запросить свои отходы обратно, но предприятие эксплуатирующее полигон (Свалку), вернуть эти отходы вам несможет, из этого следует что вы не можете оставаться собственниками данного отхода. |
|
skey 9 марта 2011 |
Смотрите закон о лицензируемых видах деятельности, там же прямо прописано: Деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I - IV класса опасности (не подлежит лицензированию деятельность по накоплению отходов I - V класса опасности, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов V класса опасности); Как правило у всех накопление, соответственно лицензия на сегодняшний день мало кому нужна. |
|
maskaradd 9 марта 2011 |
Т.е. росприрод сам призывает придприятия не платить за размещение отходов (приналичии договоров с полигонами) и даже более того - штрафовать за то что заплатили))??? Круто!!! 
|
|
skey 9 марта 2011 |
Это мнение РПН ХМАО...они сколько помню всегда чего нибудь выдумывают ;) |
|
886dmitriev 9 марта 2011 |
skey, Есть такое, но в данном случае это есть правильно. |
ultra 9 марта 2011 |
Смысл того, кто всё-таки должен вносить плату за НВОС при размещении отходов раскрывается в статье 24 "Экономическое стимулирование деятельности в области обращения с отходами" закона № 89-ФЗ, в которой сказано, что: -------------------------------------- … Экономическое стимулирование деятельности в области обращения с отходами осуществляется посредством понижения размера платы за размещение отходов индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, осуществляющим деятельность, в результате которой образуются отходы, при внедрении ими технологий, обеспечивающих уменьшение количества отходов. -------------------------------------------------------------------- И вывод следует такой, что если ИП или ЮЛ осуществляет деятельность, в результате которой образуются отходы, то, во-первых, образование отходов приводит к обязательному их размещению (за что собственно и вносится плата за НВОС), а во-вторых, эта плата за НВОС ему может быть понижена, если он обеспечит уменьшение их количества. Есть еще интересная статья по этому поводу, которую я размещал здесь. ссылка Вот часть этой статьи: ----------------------------------------------- Можно ли поспорить с Ростехнадзором? (читай – с Росприроднадзором) На наш взгляд, законность и справедливость подхода, обозначенного Ростехнадзором, сомнительны. Правильной представляется совершенно иная позиция, изложенная в документе куда более старом, но не утратившем, по нашему мнению, актуальности, - Письме Госкомэкологии от 17.01.1997 N 14-07/32. В нем разъяснялось, что организации, осуществляющие сбор и транспортировку ТБО, не являются природопользователями. Они могут принять на себя экономическую ответственность по внесению платежей за размещение отходов за счет средств, получаемых от организаций, образовавших отходы. В этом случае, если плата за размещение отходов не включена в тарифах свалки, перечислить ее в бюджет (в 1997 г. - в экофонд) должна непосредственно организация, осуществляющая сбор и транспортировку ТБО. Если же данная организация не приняла на себя экономическую ответственность по внесению платежей за размещение отходов, то перечислить их обязано предприятие, у которого отходы образовались. Однако Ростехнадзору проще и удобнее сотрудничать с одним-двумя крупными операторами - мусоровывозящими организациями, а не трясти экологические деньги с множества ТСЖ и управляющих организаций. Взимание платы за размещение отходов с организации, которая занимается их вывозом и передает для размещения на полигон, - это реальность сегодняшнего дня. Перевозчик мусора закладывает соответствующие платежи в стоимость своих услуг, оплачиваемых ТСЖ или управляющей организацией, если, конечно, не освобожден от платы за размещение отходов. Такой порядок взимания экологической платы за размещение отходов населения действует постольку, поскольку не установлен иной. Как показывает практика, установление иного алгоритма вполне возможно. Наиболее корректный, с нашей точки зрения, порядок, имеющий место в некоторых крупных городах, заключается в том, что муниципальное образование самостоятельно перечисляет экологическую плату из бюджета (при этом 40% все равно возвращается в местный бюджет). Отчетность в Ростехнадзор представляют коммунальные предприятия в общем порядке. ------------------------------------------------------- |
|
886dmitriev 9 марта 2011 |
Я так думаю данное письмо является документом при сдече расчета платы а статья пусть даже отличного юриста не имеет никакой силы в природнадзоре. |
|
lajan 9 марта 2011 |
понятно, что ничего не понятно  мы не в ХМАО, просто хочется понять логику. а если у предприятия есть в лицензии размещение отходов 4 кл. опасности - но не тех которые мы передаем на полигон, а всего два наименования отходов тех. процесса. То есть основную массу - мусор, отходы автотранспорта и т.п мы возим на полигон, соответственно, на эти виды отходов у нас в лицензии указано только транспортирование. Договоры с лицензированными полигонами у нас есть, но это не договора конечного размещения. Кто в этом случае (по логике Росприроднадзора) собственник отхода, обязанный платить за размещение? :11: Кстати в договоре с одним из полигонов у нас так и написано - плата за НВОС предприятием вносится самостоятельно (выделено жирным шрифтом). |
|
886dmitriev 9 марта 2011 |
lajan, Хеть а размешение отхода на свалке и конечное размещение это разные вещи??? вы сможете забрать свои отходы обратно??? Хотя если вам нравится платить то вопросов нет)) |
|
lajan 9 марта 2011 |
886dmitriev, Ростехнадзор все таки требовал уточнения в договоре, что после передачи отходов полигон принимает на себя право собственности. Разумеется ни один полигон на такую строчку в договоре не соглашался (по крайней мере у нас). |
|
886dmitriev 9 марта 2011 |
lajan, А с нас уже требуют делать в соответствии с письмом, все расчеты платы собственника свалки возвращены на корректировку. |
|
ELENA-MARIEVA 9 марта 2011 |
lajan писал(а) 886dmitriev, Ростехнадзор все таки требовал уточнения в договоре, что после передачи отходов полигон принимает на себя право собственности. Разумеется ни один полигон на такую строчку в договоре не соглашался (по крайней мере у нас). И у нас, как у вас  И в договоре с полигоном черным по белому, и платить НВОС полигон не собирается, а наш РПН эту систему одобряет и поддерживает.
|
|
ultra 9 марта 2011 |
Письмо юридически безграмотное.  Наличие/отсутствие лицензии не связано с обязанностью платы за НВОС. И тем более, первичному собственнику отходов (у которого эти отходы образовались) для того чтобы оставаться собственником отходов не требуется наличие лицензии. В общем, бестолковое письмо. |
|
886dmitriev 9 марта 2011 |
ultra, Ну с тем что оно безграмотное я согласен  Но оно подписано руководителем службы и имеет исходящий номер, по этому будем экономить пока РПН считает это допустимым, а дальше будет видно ...
|
|
plata 9 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA, и наш РПН одобряет и поддерживает! (бред какой-то!  )
|
temixpsih 10 марта 2011 |
Вот смотрите получается это только на территории ХМАО-Югры такое действует? Получается что нужно писать запрос писменный в местный РПН для того чтобы узнать их точку зрения на этот вопрос. И вот я не совсем понял на счет того что если у нас в ПНООЛР написано что мы может накапливать ну и соответственно после 6 месяцев это уже будет размещение то нам отходы переданные организациям нужно ставить куда в 14 или 15 гр. ? |
|
886dmitriev 10 марта 2011 |
temixpsih, отходы переданные на захоронение специализированным предприятиям ставить в 14 |
|
temixpsih 10 марта 2011 |
886dmitriev, Дак вот у меня вопрос, что данный документ относится только к ХМАО-Югры и кстати что это, первый раз просто сталкиваюсь? В договорах у нас не указано что отходы идут на конечное размещение и есть 1 договор в котором прописано что плату должны мы сами вносить. Да и на днях я обзванивал почти все фирмы которым передаем отходы, только в 2х из 10 сказали что плату они за нас вносят, а остальные сказали что не вносят. |