|
ecologichca 2 марта 2011 |
Подскажите, пожалуйста!! Сейчас проверяю программу инженерных изысканий на площадке строительства. И в разделе гидрогеологических наблюдений вижу, что авторы сравнивают значения подземных вод с ПДК хозпит. Почему? |
|
skey 2 марта 2011 |
А с чем ещё их сравнивать ? Вода из подземных источников явно используется на хозпитьевые нужды  К тому же подземные водоносные горизонты вряд-ли являются рыбохозяйственным водоемом
|
ultra 2 марта 2011 |
ecologichca писал(а) Подскажите, пожалуйста!! Сейчас проверяю программу инженерных изысканий на площадке строительства. И в разделе гидрогеологических наблюдений вижу, что авторы сравнивают значения подземных вод с ПДК хозпит. Почему? Потому что должны выполняться требования, устанавливаемые к охране подземных вод от загрязнения. Есть такие СП 2.1.5.1059-01. 2.1.5. Водоотведение населенных мест. Санитарная охрана водных объектов. Гигиенические требования к охране подземных вод от загрязнения. Санитарные правила". Ну, а гигиенические нормативы это: - предельно допустимые концентрации (ПДК) и ориентировочные допустимые уровни (ОДУ) химических веществ; - уровни допустимого содержания санитарно - показательных микроорганизмов; - нормативы, обеспечивающие радиационную безопасность. |
|
ecologichca 2 марта 2011 |
Спасибо, да, в общем-то логично)) А еще вопросик. Не знаете ПДК хозпит для калия? В основном ГН 2.1.5.1315-03 его нет, в дополнении ГН 2.1.5.2280-07 тоже, вроде, нет. А в документе, который проверяю стоит цифра - 150. Откуда? |
|
ultra 2 марта 2011 |
ecologichca писал(а) Спасибо, да, в общем-то логично)) А еще вопросик. Не знаете ПДК хозпит для калия? В основном ГН 2.1.5.1315-03 его нет, в дополнении ГН 2.1.5.2280-07 тоже, вроде, нет. А в документе, который проверяю стоит цифра - 150. Откуда? Зачем Вы вообще включает калий в перечень контролируемых показателей? Его не определяют даже в питьевой воде централизованных систем питьевого водоснабжения. (СанПиН 2.1.4.1074-01). В нашей программе производственного контроля качества питьевой воды (подземных вод), согласованной в Роспотребнадзоре, калия нет. |
|
skey 2 марта 2011 |
Верно, чем меньше показателей тем лучше, я даже по согласованию с РПН некоторые исключал, ввиду их малых концентраций наблюдаемых на протяжении долгого периода времени. |
|
ecologichca 2 марта 2011 |
Вот как раз по этому поводу должно в ближайшее время состояться совещание. Организация, кот делает эту программу предлагает такой перечень. Моя организация выступает в качестве контролирующего органа. Т.е. мне, как экологу, надо привести этот список в порядок в соответствии с нормативами. Также надо решить актуальность выбора тех или иных контролируемых параметров, существенных для контроля развития карстовых процессов (как наиболее опасных в этой местности. Но и другие процессы забывать не стоит). С инжернерными изысканиями сталкивалась мало, знаю только, что в соответствии с СП 11-102-97 "Инженерно-экологические изыскания для строительства": 4.42. В перечень определяемых химических элементов и соединений входят: тяжелые металлы, мышьяк, фтор, бром, сера, аммоний, цианиды, фосфаты, ароматические соединения (бензол, толуол, ксилол, фенолы), полициклические углеводороды (бенз(а)пирен), хлорированные углеводороды (алифатические, полихлорбифенилы, полиароматические), хлорорганические и фосфорорганические соединения (пестициды), нефть и нефтепродукты, минеральные масла. Если вы еще что-нибудь посоветуете по тому поводу, чем нужно руководствоваться, выбирая перечень контролируемых параметров, буду рада!!!  
|
|
skey 2 марта 2011 |
Могу скинуть на почту готовую программу для контроля кач-ва питьевой воды из скважин |
|
ecologichca 2 марта 2011 |
Да, было бы здорово!! angel-ka7  mail.ruСпасибо, заранее)) |
|
ecologichca 2 марта 2011 |
Нет, мне определенно нужен еще ряд показателей. Ох как сложно, когда еще толком не понимаешь о чем речь...   skey, вы мне скинули "Рабочая программа производственного контроля качества питьевой воды", но мне нужно немного другое. У меня сейчас на столе лежит "Программа комплексных инженерных изысканий и экологических исследований площадочных и внеплощадочных объектов". Как я понимаю... тут нет фиксированного перечня показателей. И моя задача - как раз выявить наиболее оптимальные для определения вещества исходя из условий размещения. Вот например, в условиях сульфатного карста особое внимание следует обращать на наличие в подземных водах ионов Na∙ и Cl - , в условиях карбонатного карста - на присутствие свободной СО2. Исходя их таких умозаключений как раз и надо составить этот список. |
|
skey 2 марта 2011 |
У вас вода будет использоваться для хозпитьевых нужд ? |
|
ecologichca 2 марта 2011 |
подземная вода - да. Но ведь не это самое главное. У нас строится промышленный объект. Огромный. Территорию под объект надо проверить. Выстоит ли он там и т.д. Первичные исследования выявили, что на территории имеются карстовые области. Надо составить список определяемых параметров с учетом наличия веществ, способствующих возникновению опасных явлений и процессов. |
|
geomax 3 марта 2011 |
ecologichca, честно говоря ничего не понял, что же Вам надо... если программа экоизысканий, то полный комплекс веществ по санпин, те микроэлементы, макрокомпоненты, ПАВ, нефтепрод, радионуклиды если Вас карст пугает, то за это не эколог а геолог отвечает, у них есть ряд спецанализов на агрессивность среды к бетону и арматуре, по результатам этих анализов они и конструктора определяют какой тип фундаментов заложить и какой цемент использовать. в этом случае к экологии это не имеет никакого отношения. от карста пусть голова у геолога болит, и вообще на карсте строить опасно, может рухнуть в любой момент. закажите выполнение геофизических исследований. много случаев когда в построеные здания никого вселить не могут из-за высокой опасности обрушения |
|
ecologichca 3 марта 2011 |
Геолог говорите.. А что тогда мне проверять? Вообще, изначально я проверяла всякие ОБИНы на соответствие нормативным документам ну и вообще правильность написания такого рода документов. А теперь у нас сменилось направление в сторону инженерно-экологических изысканий. Я этим не занималась. И что-то сейчас никак не пойму. Начальник уехал, спросить не у кого, а документация идет. Может, эти изыскания вообще не моя область? Ведь там, действительно, геология, метеорология, гидрометеорология, геофизика... это должны проверять соответствующие специалисты, а не эколог... Ох как сложно... |
|
skey 3 марта 2011 |
У нас как всегда, эколог и швец и жнец...знаю на собственном примере, так как приходилось чуть ли не проекты зон санитарной охраны для скважин разрабатывать и согласовывать
|
|
ecologichca 3 марта 2011 |
Вот-вот!! И я сейчас сижу и.. в шоке))) проверять мне это аль не проверять (хотя как я могу проверить, если очевидно, что я не очень в этом). Но, похоже, раз уж специфика фирмы поменялась, придется приспосабливаться. Только вот к чему? Это же ведь комплекс направлений. Все сразу затронуть не получится. Вот для начала скачала себе кучу учебников по геологии. Будем потихоньку изучать) Может, кто-то может что-нибуль посоветовать, с чего начать еще можно?? |
|
geomax 4 марта 2011 |
ecologichca, попробуйте найти инструкцию по проведению инженерно геологических и инженерно-экологических изысканий в г.Москве. там с принципе тоже что в СП, но более доходчиво. по уму надо на каждое направление иметь своего спеца... совет: ОТМАЗЫВАЙТЕСЬ ОТ КАРСТА КАК МОЖЕТЕ, ОООЧЕНЬ НЕПРИЯТНАЯ ШТУКА, НЕ БЕРИТЕ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЮ СТРОЙКУ... |
|
ecologichca 4 марта 2011 |
Спасибо большое за совет!!! Постараюсь объяснить начальнику, что раз уж я изначально эколог, то и проверять должна именно инженерно-ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ изыскания. А то сейчас я этот карст проверю, потом здание рухнет и что?  Инструкция, кстати, очень интересная, правда, она для москвы, мы строим в области, но с точки зрения изысканий очень будет мне полезна)) Еще хочу найти какие-нибудь курсы. Сперва хотела пойти на экологический форум, кот рекламирует этот сайт, но что-то по деньгам многовато получается (25 000  ). Поискала на интеграле, там как раз по теме курсы вроде, про инженерно-экологические изыскания и не дорого (5 000), правда есть одно но (оно всегда есть)) семинар будет проводиться в питере, а я в Москве. Может, есть еще какая-нибудь организация, кот устраивает подобного рода курсы???
|
|
geomax 5 марта 2011 |
ecologichca, 5 лет отработал в инж-эко изысканиях кроме курсов по радиации ничего не видел, хотя однажды интересовался курсами ОАО ПНИИИС (ОАО ПНИИИС - ведущее отраслевое предприятие в Российской Федерации в области инженерных изысканий в строительстве). сам на них не учился, но если они реально обучают, то они Вам и нужны. Модер наверно удалит... хотя это и не реклама |
|
ecologichca 9 марта 2011 |
geomax, спасибо за ПНИИИС! Они обучают, уже нашла подходящий курс, так что, надеюсь, скоро буду докой в изысканиях )))) 
|