|
maskaradd 28 февраля 2011 |
Добрый день! Хоть убей не могу найти в сетях интернета информации по наличию лимитов на размещение для полигонов ТБО.  Подскажите где её взять? Интересуют все регионы, но первоочередное: очень интересует Московская область.
|
Yurich 28 февраля 2011 |
Не понятен вопрос. Если Вам нужен перечень того, что полигон ТБО может принимать, то Вам нужен список лицензий, в приложении лицензии отражены отходы. Он есть у РПН. Но к сожалению по стране очень мало лицензированных полигонов ТБО. 
|
|
GJHNYJD2006 1 марта 2011 |
maskaradd писал(а) Добрый день! Хоть убей не могу найти в сетях интернета информации по наличию лимитов на размещение для полигонов ТБО. Подскажите где её взять? Интересуют все регионы, но первоочередное: очень интересует Московская область. Если бы у полигонов были Лимты, то тогда должен быть и ПНООЛР, а как известно, полигон не производитель. Если обязать полигон иметь Лимиты на хранение и захоронение, то тогда не будет смысла разрабатывать ПНООЛРы и получать Лимиты миллионам организаций, у которых образуются отходы. А куда же тогда девать трутней из околонадзорного бизнеса? У нас в России, нельзя без излишних административных "барьерчиков" - в рыночной экономике нормировать предприятиям количество образующихся в результате их деятельности отходов - абсурд и, все ж понимают, для чего это делается под видом заботы об ОС. Отсюда деятельность, согласно ФЗ негтивно влияющая на ОС, вроде бы и контролируется через производителей, а на самом деле - кому она нужна!? 
|
|
anastasia_t 1 марта 2011 |
Здравствуйте! у нашего Полигона есть лицензия и лимиты. с лимитами дурдом. с этим лучше не связываться. на руки я их получила в первых числах декабря 2010 г., а в начале февраля 2011 они уже устарели, т.к. предприятия "развились" - некоторые открыли новую очередь, у кого-то еще что-то изменилось. я очень рада за них, экономику региона и нас, но что с лимитами????????? нам о своих изменениях предприятия естественно заранее не сказали. да всего и не предусмотришь. отказать предприятиям мы не можем. у нас 2000 "поставщиков отходов" даже если предприятий, под которые нужно подстраиваться менее 10% - все равно работы выше крыши. по сути, я должна переделывать ПНООРЛ каждые полгода как минимум. и всем всё пофиг. постоянно так работать нельзя, потому что это не возможно. т.е. по факту конечно можно сидеть и клепать проекты один за другим. но у я меня ПНООРЛ 4 толстых регистратора. элементарно бумаги жалко. да в чем смысл???? природоохранных эффект?? по факту на полигон приезжают промотходы 3 кл, промотходы 4 кл, промотходы 5 кл. + коммунальные (школы, жил фонд и т.п.) + упаковка в каком-то кол-ве + строительные отходы. но так нельзя. и нашем лимите 315 отходов. |
|
GJHNYJD2006 2 марта 2011 |
anastasia_t, Статьей 11 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее – ФЗ «Об отходах производства и потребления») предусмотрена обязанность юридического лица разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования. Статьей 18 ФЗ «Об отходах производства и потребления» установлено, что юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Обязанность разработки проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение возложена только на тех юридических лиц, в результате деятельности которых образуются отходы. Другими словами, как мы видим из указанного выше, фактически, законодательство направлено на уменьшение количества образования отходов, а не на снижение их негативного воздействия. При этом, создан целый ряд административных барьеров явно коррупционного характера, для препядствования развития бизнеса, и именно, в производственной сфере. Для полигонов должен быть свой проект, но не нормативов образования - это вообще чушь в рыночной экономике, а нормативов размещения с целью снижения/ограничения негативного воздействия на ОС. Полигон может управлять процессом по снижению/ограничению НВОС, а производитель отходов не может влиять на этот процесс по определению. Производство отходов - не является негативным воздействием, а именно деятельность полигонов по хранению и захоронению является негативным воздействием на ОС, чем производители не занимаются. |
|
kvmart 2 марта 2011 |
GJHNYJD2006, "фактически, законодательство направлено на уменьшение количества образования отходов, а не на снижение их негативного воздействия" - но до большинства, к сожалению, это не доходит. |
|
anastasia_t 3 марта 2011 |
GJHNYJD2006, полностью согласна с Вами в плане того, на что должна быть направлена деятельность полигонов или организаций, занимающихся сбором и дальнейшим обращением с отходами. выше я говорила только о логической неоправданности, с моей точки зрения, необходимости разработки ПНООРЛ для полигонов, с указанием лимитов по видам на все принимаемые отходы. |
|
GJHNYJD2006 3 марта 2011 |
kvmart, здравствуйте уважаемый. "...это не доходит.", возможно потому, что очень хорошо доходят денюжки за халявные ресурсы, да еще и приплачивая, что б забрали. Кто ж добровольно от такого откажется? Разбираться в этой сфере деятельности уже давно должны компетентные органы из ФСБ, т.к. это действительно угрожает безопасноти государства. |
|
GJHNYJD2006 3 марта 2011 |
anastasia_t, а я еще говорю о не логичности и об абсурдности установления нормативов образования отходов для производителей, об абсурности подтверждения лимитов отчетами неизменности технологического процесса. Какая разница, если у нас раньше резали металл гильотинами из листового проката, а теперь стали резать из рулона на автоматических линиях? |
ultra 3 марта 2011 |
GJHNYJD2006 писал(а) anastasia_t, а я еще говорю о не логичности и об абсурдности установления нормативов образования отходов для производителей, Для неутилизируемых отходов нормативы образования устанавливаться должны вне зависимости от того рыночная экономика или нерыночная, так как норматив образования устанавливается вместе с лимитами на их размещение, как комплексный норматив допустимого воздействия на окружающую среду. Вопросы эти в большей степени касаются рационального использования ресурсов, а оно актуально для любой экономики. Было еще юридическое заключение одной известной компании, что нормативы образования отходов и лимиты на их размещение не могут рассматриваться как отдельные независимые нормативы допустимого воздействия на окружающую среду. Это единый норматив допустимого воздействия на окружающую среду, который обосновывается в проекте НООЛР, и соответственно который касается только неутилизируемых отходов. Так вот это как раз и не доходит до умов… |
|
5Natalia5 4 марта 2011 |
Всем доброго дня суток. Может не по теме, но помогите пожалуйста. Ситуация такая. У полигона есть лицензия на сбор, хранение, транспортировку...отходов. К нам привозят частные и коммерческие лица отходы своими силами. Вопрос: должны ли быть у них лицензии или декларации или еще какой нибудь документ? какие условия приемы отходов на полигон существуют? если можно, то подтвердить нормативными документами. 
|
|
maskaradd 5 марта 2011 |
Yurich писал(а) Добрый день! Поясню в связи с чем я поднял данный вопрос. Столкнуслся с такой проблемой. Есть в подмосковье полигон ТБО "Парфеново" в Сергеево-посадском районе. При согласовании в Росприроднадзоре ПНООЛР было высказано в феврале замечание инспектора, мол данный полигон данный полигон до сих пор не подал тех отчет, лимиты у него закончились в конце года и врятли он их подаст, потому как полигон считается на данный момент переполненным. В свою очередь у него лицензия от 26 июня 2007 г., те действительна на данный момент. И имеем такую ситуацию: перевозщик возит наши отходы попрежнему на тот полигон, все документы у перевозщика в норме, а росприроднадзор считает этот полигон не рабочим и присит предоставить договор с другим полигоном. КАк быть??? Как доказать перевозщику что он возит отходы на несанкционированную свалку? Одними словами инспектора тут не обойдешься.. Раньше на сайте РОстеха висели списки разрешенных полигонов. А где теперь получить данную инфу?
Не понятен вопрос. Если Вам нужен перечень того, что полигон ТБО может принимать, то Вам нужен список лицензий, в приложении лицензии отражены отходы. Он есть у РПН. Но к сожалению по стране очень мало лицензированных полигонов ТБО. :2: |
Vaclav 5 марта 2011 |
maskaradd писал(а) Yurich писал(а) Добрый день! Поясню в связи с чем я поднял данный вопрос. Столкнуслся с такой проблемой. Есть в подмосковье полигон ТБО "Парфеново" в Сергеево-посадском районе. При согласовании в Росприроднадзоре ПНООЛР было высказано в феврале замечание инспектора, мол данный полигон данный полигон до сих пор не подал тех отчет, лимиты у него закончились в конце года и врятли он их подаст, потому как полигон считается на данный момент переполненным. В свою очередь у него лицензия от 26 июня 2007 г., те действительна на данный момент. И имеем такую ситуацию: перевозщик возит наши отходы попрежнему на тот полигон, все документы у перевозщика в норме, а росприроднадзор считает этот полигон не рабочим и присит предоставить договор с другим полигоном. КАк быть??? Как доказать перевозщику что он возит отходы на несанкционированную свалку? Одними словами инспектора тут не обойдешься.. Раньше на сайте РОстеха висели списки разрешенных полигонов. А где теперь получить данную инфу? Не понятен вопрос. Если Вам нужен перечень того, что полигон ТБО может принимать, то Вам нужен список лицензий, в приложении лицензии отражены отходы. Он есть у РПН. Но к сожалению по стране очень мало лицензированных полигонов ТБО. :2: Странная логика у инспектора... Значит, если продают просроченный товар, то следует запрещать его покупку, вместо того, чтобы запрещать продажу? Надзорный орган должен аннулировать лицензию у предприятия эксплуатирующего полигон, а сам полигон закрыть. Это по правильной логике. Но мы живём в России, а следовательно надо за всем искать подтекст. 1) есть договор и копия лицензии предприятия мусоросборщика? отдавайте на его страх и риск. спрос-то с него, а не с Вас, у которого, как я полагаю есть все необходимые документы, подтверждающие законность передачи отходов для размещения; 2) обратитесь к "умному" инспектору, который должен владеть информацией о полигонах ТБО в регионе, коль скоро он рекомендует Вам отказаться от услуг указанного Вами предприятия; А что ж ещё-то? )))))  Мнение инспектора - это всего лишь мнение...  Они часто ошибаются. А иногда "ошибаются" намеренно...  , в пользу какого-нибудь иного полигона. 
|
|
maskaradd 5 марта 2011 |
Vaclav писал(а) maskaradd писал(а) Yurich писал(а) Добрый день! Поясню в связи с чем я поднял данный вопрос. Столкнуслся с такой проблемой. Есть в подмосковье полигон ТБО "Парфеново" в Сергеево-посадском районе. При согласовании в Росприроднадзоре ПНООЛР было высказано в феврале замечание инспектора, мол данный полигон данный полигон до сих пор не подал тех отчет, лимиты у него закончились в конце года и врятли он их подаст, потому как полигон считается на данный момент переполненным. В свою очередь у него лицензия от 26 июня 2007 г., те действительна на данный момент. И имеем такую ситуацию: перевозщик возит наши отходы попрежнему на тот полигон, все документы у перевозщика в норме, а росприроднадзор считает этот полигон не рабочим и присит предоставить договор с другим полигоном. КАк быть??? Как доказать перевозщику что он возит отходы на несанкционированную свалку? Одними словами инспектора тут не обойдешься.. Раньше на сайте РОстеха висели списки разрешенных полигонов. А где теперь получить данную инфу? Не понятен вопрос. Если Вам нужен перечень того, что полигон ТБО может принимать, то Вам нужен список лицензий, в приложении лицензии отражены отходы. Он есть у РПН. Но к сожалению по стране очень мало лицензированных полигонов ТБО. :2: Странная логика у инспектора... Значит, если продают просроченный товар, то следует запрещать его покупку, вместо того, чтобы запрещать продажу? Надзорный орган должен аннулировать лицензию у предприятия эксплуатирующего полигон, а сам полигон закрыть. Это по правильной логике. Но мы живём в России, а следовательно надо за всем искать подтекст. 1) есть договор и копия лицензии предприятия мусоросборщика? отдавайте на его страх и риск. спрос-то с него, а не с Вас, у которого, как я полагаю есть все необходимые документы, подтверждающие законность передачи отходов для размещения; 2) обратитесь к "умному" инспектору, который должен владеть информацией о полигонах ТБО в регионе, коль скоро он рекомендует Вам отказаться от услуг указанного Вами предприятия; А что ж ещё-то? ))))) Мнение инспектора - это всего лишь мнение... Они часто ошибаются. А иногда "ошибаются" намеренно... , в пользу какого-нибудь иного полигона. :1: По пункту 1. А разве не я (природопользователь) несу в первую очередь ответственность за заключение договора с таким перевозщиком? По п.2: По всему ЦФО инспекторам дана такая установка об этом полигоне и еще о парочке... |
|
kvmart 5 марта 2011 |
maskaradd, Необходимо и достаточно чтоб этот полигон входил в ГРОРО (реестр объектов размещения отходов). Если входит можно возить и далее. |
|
maskaradd 5 марта 2011 |
kvmart писал(а) Спасибо. А где тогда получить эту информацию?
maskaradd, Необходимо и достаточно чтоб этот полигон входил в ГРОРО (реестр объектов размещения отходов). Если входит можно возить и далее. |
|
maskaradd 5 марта 2011 |
GJHNYJD2006 писал(а) Вот вы говорите о ненадобночти лимитов для полигона ТБО. А вот вам ситуация, что называется живой пример: лицензия у полигона есть на пять лет, в середине срока он оказывается переполненым и складировать там отходы физически некуда...Все полигон закрыт! А нерадивые перевозщики трясут лицензией полигона и по документам получается все в порядке. а по факту возят в лес! Вот что полуается, если не дублировать сведения о полигоне в ежегодных лимитах. Разве я не прав, что всетаки лимиты полигону нужны?
maskaradd писал(а) Добрый день! Хоть убей не могу найти в сетях интернета информации по наличию лимитов на размещение для полигонов ТБО. Подскажите где её взять? Интересуют все регионы, но первоочередное: очень интересует Московская область. Если бы у полигонов были Лимты, то тогда должен быть и ПНООЛР, а как известно, полигон не производитель. Если обязать полигон иметь Лимиты на хранение и захоронение, то тогда не будет смысла разрабатывать ПНООЛРы и получать Лимиты миллионам организаций, у которых образуются отходы. А куда же тогда девать трутней из околонадзорного бизнеса? У нас в России, нельзя без излишних административных "барьерчиков" - в рыночной экономике нормировать предприятиям количество образующихся в результате их деятельности отходов - абсурд и, все ж понимают, для чего это делается под видом заботы об ОС. Отсюда деятельность, согласно ФЗ негтивно влияющая на ОС, вроде бы и контролируется через производителей, а на самом деле - кому она нужна!? :3: |
|
kvmart 5 марта 2011 |
maskaradd, на сайте территориального РПН или по письменному запросу. |
|
kvmart 5 марта 2011 |
maskaradd, по жизни лимиты на размещение должны быть именно у полигонов. Остальные должны отчитываться перед государством куда и сколько передали для размещения. Без лимитов. Государство должно сравнивать кол-во переданных и размещеных отходов, контролировать, планировать и создавать условия для максимального использования отходов как вторичного сырья (ничего этого на данный момент не наблюдается). |
|
maskaradd 5 марта 2011 |
я знаю что по логике они должны там быть, но что нигде не могу нийти, иначе зачем мне было затевать эту тему. Может вы ссылочкой поделитесь? |