|
Suncheese 21 сентября 2006 |
скажите пожалуйста, по какой ставке должны проходить отходы 5 класса опасности "Грунт, образовавшийся при проведении землеройных работ, не загрязненный опасными веществами"? Постановление №344 предусматривает варианты: 15 руб. если отходы перерабатывающей промышленности и 8 руб. за тонну если прочие отходы. Куда будет правильно отнести глину со стройплощадки? |
ultra 21 сентября 2006 |
Suncheese писал(а) Куда будет правильно отнести глину со стройплощадки? Ну, как куда? Ко мне на дачу.  А если серьезно, не является ли Ваша глина минерально-сырьевым ресурсом в вашем регионе?  То есть она может быть даже оказаться нерудным полезным ископаемым.  Не входит ли этот участок недр в государственный кадастр месторождений полезных ископаемых?  Тут надо быть очень осторожным, так как могут потребовать и лицензию на пользование недрами. А незаконная разработка месторождений наказуема. 
|
|
danger 22 сентября 2006 |
ultra, значит, решили полигончик на участке организовать? А третий класс не возьмете?  А если серьезно, с чего бы это "Грунт, образовавшийся при проведении землеройных работ, не загрязненный опасными веществами" станет отходом перерабатывающей промышленности? "Прочие", есс-но!
|
|
Suncheese 22 сентября 2006 |
Ну насчет полезных ископаемых это конечно перебор. Хотя синяя глина очень полезна для кожи.  В наших краях везде на метр-полтора копни и будет эта самая синяя глина... Тем более, как я слышал, недра у нас в стране начинаются с глубины 5 метров. Нам до этого еще далеко.за "прочие" отходы спасибо. Теперь цена вопроса стала значительно ниже. Насколько мне помнится из законодательства, пакет документов при вывозе отходов должен быть следующий: - Проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), согласованный в Роспотребнадзоре и Ростехнадзоре - Лимиты на размещение отходов - Наличие лицензии на обращение с отходами либо договора с лицензированной организацией на передачу отходов для транспортировки и утилизации на полигоне. - Наличие паспортов на отходы - Наличие справок с полигона, подтверждающих прием отходов. Как Вы считаете, если это глина и если эта стройка, нет ли тут чего-нибудь лишнего? А если не будет ни ПНООЛР ни лимитов, то риск - это штраф до 1000 мрот и все отходы по пятикратке? Пожалуйста, подтвердите или опровергните мои тезисы. Начальство жмет и требует от молодого и зеленого исчерпывающего ответа 
|
|
ultra 22 сентября 2006 |
Suncheese писал(а) Ну насчет полезных ископаемых это конечно перебор. Хотя синяя глина очень полезна для кожи. В наших краях везде на метр-полтора копни и будет эта самая синяя глина... Как Вы считаете, если это глина и если эта стройка, нет ли тут чего-нибудь лишнего? А если не будет ни ПНООЛР ни лимитов, то риск - это штраф до 1000 мрот и все отходы по пятикратке? И с каких это пор синяя глина у нас в стране отходом стала?  Что творится.  Ужас какой-то. В соответствии с Общероссийским классификатором полезных ископаемых и подземных вод ОК 032-2002 (принят и введен в действие постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 25 декабря 2002 года № 503-ст) к полезным ископаемым относятся, в том числе валуны (код 141121), гравий (код 14211), песок (код 14212), смеси песчано-гравийные (код 14213), глина (код 14221), галька (код 145029218), щебень (код 145029293). (Взято из Заключения ***...). Так что, глина относится к полезным ископаемым.  И не говорите мне, что глина - отход.  Думайте, куда применить эту глину - временно складировать, продать, вернуть в недра и так далее и тому подобное.
|
|
Suncheese 22 сентября 2006 |
ultra, мы бы (точнее наши подрядчики) с радостью подарилы бы это "полезное ископаемое" кому угодно. Кто бы только взял - полобласти на этом сокровище стоит. Мне кажется, что самый оптимальный вариант - это "раскатать" эту глину на площадке, благо территория позволяет. Как можно доказать, что эта глина - не отход? Не могли бы Вы подсказать, какие документы требуются, чтобы данное действие выглядело корректным с точки зрения законодательства? |
|
Kissulik 22 сентября 2006 |
Suncheese, просто глину раскатать нельзя. Необходимо провести рекультивацию нарушенных земель, дабы не губить плодородный слой почвы.
|
|
ultra 22 сентября 2006 |
Suncheese писал(а) ultra, мы бы (точнее наши подрядчики) с радостью подарилы бы это "полезное ископаемое" кому угодно. Кто бы только взял - полобласти на этом сокровище стоит. Не могли бы Вы подсказать, какие документы требуются, чтобы данное действие выглядело корректным с точки зрения законодательства? По каждому субъекту МПР РФ и органы исполнительной власти субъекта РФ утверждают перечень общераспространенных полезных ископаемых. Сколько я не просматривал этих перечней, практически везде голубая глина отнесена к полезным ископаемым. У вас получается добыча полезного ископаемого не связанная с его переработкой. То есть у вас, по сути, глина – это вскрышная порода. Норматив платы за размещение отходов V-го класса опасности добывающей промышленности (0,4 руб./т) применяется к промышленным отходам, образующимся при добыче полезных ископаемых (например, вскрышные породы). (Пост. Пр. РФ № 344). Поэтому платить вам 40 копеек за тонну. |
|
Suncheese 22 сентября 2006 |
Kissulik, а если плодородного слоя почвы не было и в помине? По факту на поверхности только песчаные отложения с чисто символической присыпкой почвогрунта. Согласно ГОСТ 17.4.3.02-85, почвенный слой менее 10 см. не снимается. А если раскатывать глину не просто так, а легально, то какие действия с точки зрения эколога необходимо предпринять? Думали сначала вывозить, то там схемы какие-то серые ...
|
|
Kissulik 22 сентября 2006 |
Suncheese, может Вам в территориальные органы МПР обратиться к почвоведам?
|
|
danger 22 сентября 2006 |
ultra, никак не получается добыча полезных ископаемых - нафиг им не нужна эта синяя глина! Им котлован нужен! И наверняка есть разрешение на ведение строительных работ, проект и т.д. Т.е. 8 рублей тонна и вывозить на полигон, если, конечно, не придумают как использовать ентот ценный ресурс |
|
ultra 22 сентября 2006 |
danger писал(а) ultra, никак не получается добыча полезных ископаемых - нафиг им не нужна эта синяя глина! Им котлован нужен! И наверняка есть разрешение на ведение строительных работ, проект и т.д. Т.е. 8 рублей тонна и вывозить на полигон, если, конечно, не придумают как использовать ентот ценный ресурс Хм. Ну, и нафика полигону в таких количествах голубая глина. Как изолирующий слой для пересыпки отходов она не подойдет. Платить 8 руб. за тонну - накладно (хотя, от объемов зависит). Дамбы и плотины из такого материала делать надо. 
|
|
Kissulik 22 сентября 2006 |
ultra писал(а) Дамбы и плотины из такого материала делать надо. :3: Хорошая мысль...  А еще голубую глину используют в качестве косметического сырья (маски и ванны). Кстати, сама пробовала один раз...
|
|
ultra 23 сентября 2006 |
Suncheese писал(а) Насколько мне помнится из законодательства, пакет документов при вывозе отходов должен быть следующий: - Проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), согласованный в Роспотребнадзоре и Ростехнадзоре - Лимиты на размещение отходов - Наличие лицензии на обращение с отходами либо договора с лицензированной организацией на передачу отходов для транспортировки и утилизации на полигоне. - Наличие паспортов на отходы - Наличие справок с полигона, подтверждающих прием отходов. Что касается документации, то здесь тоже особо париться, я думаю, не стоит. Если уже заведомо подтверждено, что отход 5 класса (как-то даже язык не поворачивается глину отходом назвать, но не суть), то доподлинно известно, что составлять паспорта на отходы 5 класса для ОПС (в том случае, если не обладают опасными свойствами) и получать лицензию на обращение с отходами 5 класса не нужно.  Что-то подсказывает мне, что получать лимиты на размещение и включать в ПНООЛР грунт, образующийся на строительной площадке, лишено всякого смысла. Ведь сам же говоришь, что он не загрязнен опасными веществами. Хотя, конечно, чтобы меньше вопросов возникало у кого бы то ни было, лучше все же где-нибудь его использовать. |
|
danger 24 сентября 2006 |
В конце-то концов, ведь не первая же это стройка в регионе. Узнайте кто куда чего вывозит. Кроме того еще два запасных варианта: ultra на даче согласен принимать (а никто за язык не тянул!  ) и Kissulik часть использует (грязелечебница - тоже выход!)
|
|
Kissulik 25 сентября 2006 |
danger писал(а) :1: Kissulik часть использует (грязелечебница - тоже выход!) :1:  Конеся!С Вами, danger, тоже поделимся! |
|
ultra 25 сентября 2006 |
danger писал(а) :Кроме того еще два запасных варианта: ultra на даче согласен принимать (а никто за язык не тянул! ) Мне чтобы женщину с веслом изваять много голубой глины не надо. Остальное Церрители пусть забирает.
|
|
Suncheese 25 сентября 2006 |
danger писал(а) Кроме того еще два запасных варианта: ultra на даче согласен принимать (а никто за язык не тянул! ) и Kissulik часть использует (грязелечебница - тоже выход!) :1: Мда... У меня тут тоже дача неподалеку. Эту глину девать некуда. Потому ничего толком и не растет. Может прочистить канаву и начать принимать грязевые ванны? 
|
|
Suncheese 25 сентября 2006 |
danger писал(а) :1: В конце-то концов, ведь не первая же это стройка в регионе. Узнайте кто куда чего вывозит. Знаем-знаем. Как раз через дорогу еще одна стройка. Есть тут один лесок неподалеку. Туда эту глину втихомолку и сваливают. Вот это "нормальная" практика в нашем регионе.  Какое там использование...По сравнению с этим так лучше 5 класс и лицензированный полигон. |
|
danger 25 сентября 2006 |
ultra писал(а) danger писал(а) :Кроме того еще два запасных варианта: ultra на даче согласен принимать (а никто за язык не тянул! ) Мне чтобы женщину с веслом изваять много голубой глины не надо. Остальное Церрители пусть забирает. :26: Голубая женщина с веслом? Орригинально!
|