|
OrIgInAl 17 февраля 2011 |
Всем добрый день! проектировщики уважаемые, помогите. проверяю проект по котельной и есть вопросы: 1. проектировщики зачем-то в расчетах выбросов от водогрейного котла, работающего на природном газе, заложили выброс серы диоксид. Зачем? Взял у наших энергетиков паспорт на природный газ - в компонентном 100% составе СЕРЫ НЕТ, однако есть отдельная строка массовая концентрация меркаптановой серы г/м3 0,002. Что это означает? нужно ли учитывать ее в выбросах? 2. в качестве резервного топлива используется дизельное топливо. почему у проектантов в расчетах там где указывается характеристика топлива даные сведения по МАЗУТУ? хотя в выбросах мазутную золу не учитывают. что это? недостаток программы (Экорасчет Логус), не позволяющий забить именно диз.топливо? |
vadim64 17 февраля 2011 |
OrIgInAl, по первому вопросу - что-то непонятное. При сгорании природного газа в соответствии с Методикой определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час. М, 1999 с учетом методических писем НИИ Атмосфера № 335/33-07 от 17.05.2000 г, № 838/33-07 от 11.09.2001 г. и Приложения 6 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» (СПб., 2005) диоксид серы в выбросах не рассчитывается. По второму вопросу. При расчете выбросов от сжигания дизельного топлива в соответствии с указанной выше методикой, если отсутствуют значения параметров для дизтоплива, то они принимаются по мазуту. |
|
skey 17 февраля 2011 |
Не понимаю зачем вообще указывать эти резервные топлива ? Только проблем себе на шею. На крайний случай, если быть очень правильным, заявить как сверхлимит при расчете платежей. При сжигании газа действительно не должно быть серы, по крайней мере в "Методика определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час". никакой серы нет, А меркаптановая сера в газе это скорее всего одорант, в выбросах её учитывать не нужно. |
|
OrIgInAl 17 февраля 2011 |
skey писал(а) Обоснуйте, пожалуйста. Требование использовать резервное топливо есть, а расчитывать выбросы от его сжигания не нужно? полагаете, это пройдет?
Не понимаю зачем вообще указывать эти резервные топлива ? Только проблем себе на шею. |
|
vadim64 17 февраля 2011 |
Да. С резервным топливом будут заморочки, т.к. Росприроднадзор, соблюдая традиции Ростехнадзора, начинает устанавливать ПДВ не только на год, но и на каждый квартал. Поэтому резервное топливо нужно спалить в том квартале, который указан в проекте ПДВ. А иначе эти выбросы будут сверхнормативными, даже не смотря на то, что по году Вы в ПДВ уложитесь. Так что м.б., действительно, лучше в проекте резервное топливо не указывать, а если его использовали - показать сверхнормативные выбросы. |
|
vadim64 17 февраля 2011 |
OrIgInAl, требование использовать резервное топливо предъявляется в первую очередь к котельным, отапливающим жилой фонд. Да и то, у нас редко кто в проекте указывает наличие резервного топлива. |
|
OrIgInAl 17 февраля 2011 |
vadim64, у нас технологическую часть и экологическую часть делают разные ПИ. что если по технологии, резервное топливо заложили. Энергетики говорят, что это только на случай аварии (что естественно в ПДВ или ПМООС не учитывается), а так котельная будет работать только на газу. Таким образом необходимо в выбросах учесть только трубу котельной при работе на газу и дыхательные клапана от резервуара диз.топлива? |
|
OrIgInAl 17 февраля 2011 |
vadim64 писал(а) требование предусмотреть резерв.топливо прописано в условиях поставки газа
OrIgInAl, требование использовать резервное топливо предъявляется в первую очередь к котельным, отапливающим жилой фонд. Да и то, у нас редко кто в проекте указывает наличие резервного топлива. |
|
skey 17 февраля 2011 |
У вас там огромный резервуар под ДТ чтоб ещё и дыхательные клапаны есть ? Скорее всего несколько бочек с соляркой, а от них никаких выбросов. |
|
vadim64 17 февраля 2011 |
OrIgInAl писал(а) vadim64, у нас технологическую часть и экологическую часть делают разные ПИ. что если по технологии, резервное топливо заложили. Энергетики говорят, что это только на случай аварии (что естественно в ПДВ или ПМООС не учитывается), а так котельная будет работать только на газу. Таким образом необходимо в выбросах учесть только трубу котельной при работе на газу и дыхательные клапана от резервуара диз.топлива? На счет учета или не учета в томе ПДВ выбросов при аварийных ситуациях: «Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб., 2005. 2.6. Учет залповых и аварийных выбросов в атмосферу 2. Процедура работ по нормированию выбросов и установлению нормативов ПДВ (ВСВ) не регламентирует учет и оценку аварийных выбросов. Оценка их воздействия на окружающую природную среду (и на атмосферный воздух, в частности) в рамках работ по нормированию выбросов не проводится. Детальный учет воздействия аварийных ситуаций в обязательном порядке должен содержаться в предпроектной и проектной документации на строительство и реконструкцию объектов. В ней должны быть предусмотрены все мероприятия по профилактике и предотвращению аварийных ситуаций и даны оценки возможного ущерба. 3. Аварийные выбросы учитываются и включаются в форму ежегодного Федерального государственного статистического наблюдения № 2-тп (воздух). 4. В соответствии с технологическим регламентом производства дизельные электростанции (ДЭС) могут классифицироваться как резервные (т. е. используемые периодически при нехватке мощностей) или аварийные (т. е. используемые при аварийных ситуациях, например, в электроснабжении). Если ДЭС - резервная, то ее выбросы подлежат нормированию и для них устанавливаются нормативы ПДВ (ВСВ). Если ДЭС - аварийная, то ее выбросы в работах по нормированию не учитываются, а описание ситуаций ее применения, профилактики и предотвращения таких аварийных ситуаций дается, как правило, в соответствующем разделе проектной документации на строительство объекта. Т.е. внятно только про ДЭС указано. А работа на резервном топливе при отключении подачи газа...  Есть еще такой нюанс: если у Вас в качестве резервного топлива используется мазут, вы вынуждены его каждый год сжигать, иначе он "заполимеризуется" в емкостях. |
|
OrIgInAl 17 февраля 2011 |
skey, котельная общей паровой мощностью 20 т/ч и тепловой мощностью 24,4 Гкал/ч (2 водогрейных и 2 паровых котлов со складом дизтоплива). так что наверно нормально Так мне в расчетах учитывать только сжигание природного газа??? |
|
skey 17 февраля 2011 |
Можно как вариант продать 
|
|
vadim64 17 февраля 2011 |
OrIgInAl, если у Вас дизтопливо планируется использовать только в аварийных ситуациях - лучше всего рассчитать выбросы только при его сливе-наливе и хранении. А при сжигании - не учитывать, если Вы его ежегодно выжигать не планируете. В проекте ПДВ нужно дать соответствующее обоснование. Если вдруг беде такой случиться - газ перестал Вам поступать, то в 2-тп (воздух) и расчете платы плюсом укажите выбросы от фактически сожженного дизтоплива. |
|
OrIgInAl 17 февраля 2011 |
vadim64, спасибо! |
|
OrIgInAl 17 февраля 2011 |
skey, спасибо и вам! сам не считаю, только как заказчик проверяю, поэтому стараюсь тоже разобраться в нюансах расчетов |
|
irunchik1 18 февраля 2011 |
000 |
|
irunchik1 18 февраля 2011 |
000 |
|
OrIgInAl 18 февраля 2011 |
irunchik1 писал(а) спасибо за мнение!. а подскажите непросвещенному: что значит одорирование газа? для чего оно нужно?
OrIgInAl писал(а) 1. проектировщики зачем-то в расчетах выбросов от водогрейного котла, работающего на природном газе, заложили выброс серы диоксид. Зачем? Взял у наших энергетиков паспорт на природный газ - в компонентном 100% составе СЕРЫ НЕТ, однако есть отдельная строка массовая концентрация меркаптановой серы г/м3 0,002. Что это означает? нужно ли учитывать ее в выбросах? ? Проектировщик все сделал правильно! Газ подается Вам через газораспределительную подстанцию на которой производится одорирование газа. Поэтому в подаваемом на сжигание в ваших котлах газе имеется меркаптановая сера. Проектировщик и учел ее наличие. Что является правильным. |
|
vadim64 18 февраля 2011 |
OrIgInAl, что бы при утечке газа Вы это сразу почувствовали. Человек способен почувствовать запах меркаптана, даже если его несколько молекул. А чистый метан для человека без запаха. А на счет правильно или нет (скорее акцент нужно делать не на правильность, а обоснованность, т.к. при наличии серы ее оксиды в каких-то количествах выделяться будут) проектировщик учел образование серы диоксида от меркаптана - вопрос. У нас весь сетевой газ одорирован, однако ж методикой по котельным выбросы серы диоксида при сжигании газа не предусмотрены. |
|
irunchik1 18 февраля 2011 |
000 |