|
Ctacia 2 февраля 2011 |
Доброе время суток! Кто помочь может, помогите советом! Мы «полигон ТБО», нам сейчас необходимо самим платить за НВОС. Схему, которую Рсприрод нам предложил осуществить практически невозможно! Они предлагают собрать со всех предприятий размещающих отходы на нашем полигоне отчет, о том, кто и сколько захоронил. Мы им выставляем счет за НВОС, они нам все это перечисляют, а мы – «полигон» отчитываемся ЗА КАЖОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ОТДЕЛЬНЫМ ОТЧЕТОМ И ПО КАЖДОМУ ПЕРЕВОДИМ ИМ ПЛАТУ. Типа право договора, в договор мы внести можем, что хотим, а пункт «плату за НВОС осуществляет заказчик» внести мы е можем. Разницы никакой не получится, что плотили предприятия раньше, то и будут платить, только уже не Росприроду, а полигону, а полигон Росприроду. Предприятия же в свою очередь в любом случае предоставляют отчет за НВОС в Росприрод. Росприрод проверит суммы и разницу взыщет с полигона. Другой вариант – заложить НВОС в тариф, но как это сделать? У каждой организации свой перечень отходов, у кого-то больше 4 класса, у кого-то 5. Закладывать что-то среднее, опять получится перекос, Росприрод то в любом случае отчет со всех соберет, если разница в «+» пойдет, это еще можно будет как-то пережить, а если в «-», то платим из прибыли! Если в тариф закладывать 4 класс, то большая часть отходов пойдет в ближайший лес, а не на полигон. В общем, у кого какие мысли есть по этому поводу поделитесь 
|
|
Svetik_eco 2 февраля 2011 |
Интересно, как они обосновали, что строку про плату за НВОС вы в договор внести не можете! |
ultra 2 февраля 2011 |
Ctacia писал(а) Доброе время суток! Кто помочь может, помогите советом! Мы «полигон ТБО», нам сейчас необходимо самим платить за НВОС. Схему, которую Рсприрод нам предложил осуществить практически невозможно! Они предлагают собрать со всех предприятий размещающих отходы на нашем полигоне отчет, о том, кто и сколько захоронил. Мы им выставляем счет за НВОС, они нам все это перечисляют, а мы – «полигон» отчитываемся ЗА КАЖОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ОТДЕЛЬНЫМ ОТЧЕТОМ И ПО КАЖДОМУ ПЕРЕВОДИМ ИМ ПЛАТУ. Типа право договора, в договор мы внести можем, что хотим, а пункт «плату за НВОС осуществляет заказчик» внести мы е можем. Разницы никакой не получится, что плотили предприятия раньше, то и будут платить, только уже не Росприроду, а полигону, а полигон Росприроду. Предприятия же в свою очередь в любом случае предоставляют отчет за НВОС в Росприрод. Росприрод проверит суммы и разницу взыщет с полигона. Другой вариант – заложить НВОС в тариф, но как это сделать? У каждой организации свой перечень отходов, у кого-то больше 4 класса, у кого-то 5. Закладывать что-то среднее, опять получится перекос, Росприрод то в любом случае отчет со всех соберет, если разница в «+» пойдет, это еще можно будет как-то пережить, а если в «-», то платим из прибыли! Если в тариф закладывать 4 класс, то большая часть отходов пойдет в ближайший лес, а не на полигон. В общем, у кого какие мысли есть по этому поводу поделитесь :1: Сложную и дурацкую схему придумал Росприроднадзор. Здесь без грамотных юристов не разобраться. Всё это напоминает ситуацию, при которой отходообразователь должен заключать с полигоном агентский договор. При этом агентский договор должен быть заключен по модели договора комиссии, так как в данной модели агент "выступает от своего имени, но за счет принципала" (собственника отходов). По агентскому договору агент (полигон) может осуществлять размещение отходов, а также вносить плату за размещение отходов. Но как это всё будет выглядеть с точки зрения налогового и бюджетного законодательства? Теперь плату за НВОС отходообразователи должны перечислять не на специальные счета администратора платежей за НВОС, а на расчетный счет полигона. Так сказать транзитом, чтобы он потом перечислил её в Бюджет. Скорее всего, плата за НВОС должна быть "скрыта" в тарифах полигона. 
|
|
Ctacia 3 февраля 2011 |
А как её скрыть в тариф, если процентное содержание 4 и 5 классов у всех разное! А Росприроднадзор грозит разницу, потом с нас взыскать! Можно конечно всех по 4 считать, но тариф тогда сильно вырастет, и мусор повезут в леса ближайшие, а не на полигон и администрация нам не согласует такой тариф |
|
ultra 3 февраля 2011 |
Ctacia, Из формального трактования законодательства следует, что в прямом смысле слова размещает отходы тот природопользователь, которому выданы лимиты на размещение. То есть и плату за НВОС вносит в бюджет тот, кому выданы лимиты. Соответственно при превышении лимитов применяется повышающий коэффициент при исчислении платы за НВОС. Если Росприрод понуждает вашу организацию вносить плату за всех клиентов полигона, то и лимиты на размещение он должен выдать вашей организации с учетом отходов всех заказчиков. Вообще, учитывая, что вы будете не первыми, кто оказался в такой ситуации, на вашем примере можно было бы создать прецедент по данной теме или наработать судебную практику. Хорошо бы вам обратиться к какой-нибудь юридической компании, которая бы подготовила для вас юридическое заключение по данному вопросу. Ведь эта ситуация может многих затронуть. |
|
Ctacia 3 февраля 2011 |
Нам предлагается в рамках лимитов заказчиков размещать отходы. Если малый бизнес то в пределах лита, если крупный и без лимитов то по 5кратке. В этом году будем новые лимиты получать, посмотрим, что из этого получится. а так даже не знаем с чего начать |
|
Ctacia 3 февраля 2011 |
Svetik_eco, судебной практикой. У нас особо отличившиеся предприниматели в суде доказали свое право не платить за НВОС по отходам размещаемых на полигоне и теперь они вообще не платят ни за какие отходы. Вторичное сырье не сдают, так как интереса особого теперь нет, надеюсь хоть, люминесцентные лампы в общий мусор не выбрасывают. |
|
kvmart 3 февраля 2011 |
[quote="ultra Скорее всего, плата за НВОС должна быть "скрыта" в тарифах полигона. :11: Ну наконец-то!!! |
|
Svetik_eco 3 февраля 2011 |
kvmart писал(а) [quote="ultra Скорее всего, плата за НВОС должна быть "скрыта" в тарифах полигона. :11: Ну наконец-то!!! какой тариф тогда будет!!!? 
|
|
Ctacia 3 февраля 2011 |
У нас НВОС в тариф не включен, единственный вариант, который приходит на ум это внести его в соответствии с 4 классом опасности, но тогда все отходы поедут в лес, так как тариф на захоронение увеличится раза в 3. Или собирать НВОС с каждой организации, но тогда получится, что большую часть платежей мы просто не получим, а платить придется за весь захороненный объем отходов и тогда полигон придется закрыть и объявить предприятие банкротом. |
|
ekaterina30 9 февраля 2011 |
Ctacia, Здравствуйте, я с Вами полностью согласна!!! У нас в тариф также не включена плата за НВОС. Большинство предприятий плату за НВОС вносят самостоятельно уже давно, с ними нет никаких проблем. Буквально единицы отказываются вносить плату за НВОС, настаивая на том, что ее должен платить "полигон". Если включить плату за НВОС в тариф - это будет очень ощутимо! Я считаю, что будет лучше, когда каждый сам за себя вносит плату за НВОС. Во-первых, если есть лимиты, то не нужно платить в 5 кратном размере, а, во вторых, "полигон" может предложить применять понижающий коэффициент 0,3. Хочется услышать еще какое-нибудь мнение по данной теме. |
|
Ctacia 9 февраля 2011 |
В том то и дело, что кто платит им и удобно платить самим, но Росприроднадзор этого теперь у нас не позволяет. И куда деваться нам непонятно. 
|
|
ekaterina30 9 февраля 2011 |
Ctacia, Как можно отчитываться за каждое предприятие отдельно? Это сколько же времени и бумаги надо? А как учесть в тарифе плату за НВОС, если есть отходы 3, 4 и 5 класса опасности? Считать всех по 3?
|
|
Ctacia 9 февраля 2011 |
ekaterina30, В том то и весь фокус, что все существующие варианты крайне не желательны. Как полигон может отчитаться по каждому виду отходов? как тогда учет строить нужно? Перебирать каждый мусоровоз? Получается нас толкают на сортировку отходов. А где нам её взять сортировочный комплекс? стоит она много миллионов, а мы муницыпалы, откуда у нас и у города такие деньги. Инвесторы в наш северный край даже на экскурсии не ездят. Ближайший переработчик за тысячи километров. В голову приходит один выход закрыть полигон для всех предприятий и принимать отходы только от населения 
|
|
ekaterina30 10 февраля 2011 |
Ctacia, скажите, пожалуйста, жилищные компании должны вносить плату за НВОС? У нас это основная проблема - они говорят что не имеют права внести еще и плату в тариф от населения. Еще у меня такой вопрос: у Вас на полигон разработан ПНООЛР? Лимиты на размещение получены? У нас лимитов еще нет, и что, в тариф за услуги по размещению отходов еще внести и 5-ти кратный размер платы за НВОС? Как это будет выглядеть?? |
|
Ctacia 10 февраля 2011 |
ekaterina30, наш Росприроднадзор пока говорит, что НВОС за населения платить никто не должен. По поводу лимитов в наших лимитах и проекте сторонних организаций и населения нет, более того их нам в лимиты вносить просто не разрешают. Роприроднадзор говорит, что население не платит, поэтому и вносить в лимиты их не надо, а по сторонним организациям говорит, что они сами должны свои лимиты разрабатывать, а мы в рамках их лимитов размещаем. Вот такой вот бред. |
|
ekaterina30 10 февраля 2011 |
Ctacia, Я уже раз отправляля ПНООЛР тогда еще в Ростехнадзор, у меня в нем есть отходы от жилищ несортированные (исключая крупногабаритные) и отходы от жилищ крупногабаритные. Нам пришел отказ, в котором не было ничего сказано, что мол, не вносите в лимиты отходы от населения. Так просто нужно устранить небольшие замечания, одно из которых копии ВСЕХ договоров на оказание услуг по размещению отходов (зачем им столько макулатуры?) |
|
Ctacia 10 февраля 2011 |
ekaterina30, Нам в устной беседе сказали, почему нельзя вносить, письменно что-то невнятное пишут. А вас тоже заставляют за НВОС платить, а у заказчиков ваших отчеты принимают? Как вообще в других регионах с этим дела? |
|
ekaterina30 10 февраля 2011 |
Ctacia, У нас предприятия и организации платят каждый сам за себя, проблема только с жилищными компаниями. Я делаю расчет платы за НВОС отходы только по своему предприятию, а при расчете выбросов от стационарных источников я учитываю количество отходов, которые поступили от всех контрагентов. т.е. за выбросы мы платим за всех. т.к. у нас есть ПДВ и разрешение на выброс. Нам плату за отходы за всех еще никто не заставлял вносить, мы добавили пункт в договоре, что плату вносит каждый сам за себя и возникли проблемы только с жилфондом. |
|
Ctacia 10 февраля 2011 |
ekaterina30, У нас тоже пункт в договоре был, что право собственности на отходы не переходит, и плату организации платят сами, но теперь Росприрод это не устраивает. А за какие выбросы вы платите? От полигона что ли? |