Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы

Передача собственности на отходы (АРХИВ)

Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
19 января 2011
Вопрос!!!
Вот скажите если организация забирает у нас ТБО то где написано что переходит ли к ним право собственности за размещение отходов или же право собственности на отходы остается на нас?
olya25208
20 января 2011
temixpsih, в договоре на передачу отходов должно быть четко прописано, кому будут принадлежать отходы после передачи, если такого пункта нет, то это означает, что право собственности на отход остается за Вами
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
20 января 2011
olya25208 писал(а)
temixpsih, в договоре на передачу отходов должно быть четко прописано, кому будут принадлежать отходы после передачи, если такого пункта нет, то это означает, что право собственности на отход остается за Вами



А вот неподскажете, смотрите к прмеру мы передаем ТБО организации, в договоре не указано что права будут им переданы, мы платим им за то что они размещают у себя отходы, а так же получается в расчетах НВОС я заношу данные отходы в графу 15 (размещено в отчетном периоде) и соответственно вношу плату за их размещение по НВОС?
K_Kushnir
20 января 2011
temixpsih, Все верно! Плата вносится за размещение отходов. Вы вносите плату (в Государство) как собственник отходов, а предприятие, которому вы передаете отходы вносит плату (в Государство) как собственник объекта размещения отходов+берет с вас деньги по тарифу за оказание услуг по захоронению отходов!
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
20 января 2011
K_Kushnir, А вот я щас прочитал договор организации которая занимается утилизацией и обезвреживанием отходов 1-4 классов и в немничего тоже не наисано на счет передачи прав собственности на отходы, и вот к примеру мы сдадим им 100 ламп, они их примут, я получается наверно должен занести их в графу обезврежено или утилизировано? И нужно ли будет оплачивать уже данные отходы нам?
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
20 января 2011
Так же вопрос, вот к примеру норма образования отхода 10 т за квартал, если образовалось 11 т то нужно за все 11 т платить как за сверх лимит иои же только за 1 т , а остльное по лимитам?
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
20 января 2011
А вот на счет лимитов есть вопрос, к примеру так же лимит составляет 10т в год, если к примеру в 1 и 3 кв образовалось 5т, а во 2 и 4 0т то не будет считаться нарушением каким либо?
Ведь норматив то дается на год, ндо его делить по кварталам или же нет?
Amida
20 января 2011
temixpsih, по поводу ламп, вы передаете на обезвреживание, поэтому за них не платите. Только советую взять у той организации, которой Вы передаете лампы документ о том, что они их обезвредили и соответственно у них должна быть лицензия на обращение с лампами.

по поводу сверхилима: вы платите сверлимит только на количество превышения,, а все остальное по нормативам.

Посмотрите Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окр природ среды
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
20 января 2011
Amida, спасибо, копия лицензии у меня на руках имеется от данного предприятия. Инструкцию посмотрю...
Персональная страница /i/users/avatar/565a.jpg
VZ
20 января 2011
temixpsih писал(а)
Вопрос!!!
Вот скажите если организация забирает у нас ТБО то где написано что переходит ли к ним право собственности за размещение отходов или же право собственности на отходы остается на нас? :28:



в нашем договоре было написано: тариф на размещение ...и тариф на вывоз....плюс организация специализированная, полигон санкционированный, мы письмо в РПН написали (просили ситуацию разъяснить: Согласно правовой позиции Президиума Высшего арбитражного суда РФ, изложенной в Постановлении от 17 марта 2009 г. №14561/08, требование об уплате экологических платежей с организаций, в результате деятельности которых образуются твердые бытовые отходы, неправомерно, если при этом не происходит размещения данных отходов в соответствии с Федеральным законом от 24.06.1998 N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», поскольку деятельность по размещению отходов носит специализированный характер, осуществляется в специально оборудованных местах и регулируется соответствующим законодательством.
Вопрос: Правомерно ли взимание платы с организации, в результате деятельности которой образуются твердые бытовые отходы, если такие отходы передаются для размещения сторонним организациям по заключенным с ними договорам?).

в общем, пошла сдавать плату с посчитанными ТБО, сметом и отходами, которые вместе с ТБО вывозятся, а мне сказали все переделывать, потомучто за них платить не надо (я еще копию договора с лицензией захватила).вот так получается. теперь получается, если остальные отходы сдадим специализированным организациям, платить не придется...вот как-то так получается
Персональная страница /i/users/avatar/565a.jpg
VZ
20 января 2011
еще раз поясню: если вы сдаете ТБО организации, у которой есть санкционированная, оборудованная в соответствии с законодательством свалка, лицензия, то плату вы вносить не должны...но опять же, смотря что скажет РПН в вашем регионе.

а то, что говорят, что мы должны вносить, что у полигонов в тариф не включена плата, в принципе, это полигоны виноваты в том, что такие договоры с такими тарифами
Amida
20 января 2011
VZ, У нас подобная ситуация. Если обратиться к закону, то если в договоре прописано, что право собственности на отоды переходит *** организации, то да, платить ничего не надо. Но РПН при проверке к этому придирается, данная формулировка скажем так- их не очень устраивает.

Вот в прошлом году за нас платила другая организация, в том году мы решили, что будем сами все оплачивать, чтобы не придирались.
Amida
20 января 2011
VZ писал(а)
еще раз поясню: если вы сдаете ТБО организации, у которой есть санкционированная, оборудованная в соответствии с законодательством свалка, лицензия, то плату вы вносить не должны...но опять же, смотря что скажет РПН в вашем регионе.

а то, что говорят, что мы должны вносить, что у полигонов в тариф не включена плата, в принципе, это полигоны виноваты в том, что такие договоры с такими тарифами


Что-то не поняла, Вы, как собственних отходов, должны платить за ТБО, которые размещаются на полигоне
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
20 января 2011
Ну суть ясна, проще всего получается нужно узнать в РПН кто за это платит, ну а если нет возможности узнать то следовательно платить нужно нам самим. А вот вопрос, мы передаем ТБО организациям, право собственности остается за нами, а вот не получится ли такого что через несколько лет нам скажут, во вы сдевали нам отходы платите за их размещение еще или и вовсе скажут забирайте себе они ваши?
Иили же после передачи отхоов и ТБО мы так сказать избавляемся от данных отходов и больше о них никогда и нигде не вспоминаем (только при проверке)?
Персональная страница /i/users/avatar/565a.jpg
VZ
20 января 2011
Amida писал(а)
VZ писал(а)
еще раз поясню: если вы сдаете ТБО организации, у которой есть санкционированная, оборудованная в соответствии с законодательством свалка, лицензия, то плату вы вносить не должны...но опять же, смотря что скажет РПН в вашем регионе.

а то, что говорят, что мы должны вносить, что у полигонов в тариф не включена плата, в принципе, это полигоны виноваты в том, что такие договоры с такими тарифами


Что-то не поняла, Вы, как собственних отходов, должны платить за ТБО, которые размещаются на полигоне



а вы не интересы полигона представляете?

как сказано в законе, так и делаем. мы платить не обязаны. это дело полигона. они морду кирпичом делают как бутта это их не касается .

хотя, может они невнимательно читают...
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
20 января 2011
VZ, а можете написать в каком именно законе этопрописано?
Я из ваших слов понял то что если у предприятия имеется лицензия или же еще какой то документ на то что их работа законн то следовательно мы за отходы платить не должны. Я правильно понял?
Amida
20 января 2011
VZ, Нет, я как раз на фабрике работаю. Платить должен собственник отходов.

Просто если полигоны будут платить за их пользователей, то вообще какая им от этого выгода -) да никакой, они разорились бы давно
kvmart
20 января 2011
Amida, платить должен тот кто негативно воздействует - размещает отходы - полигон.
Персональная страница /i/users/avatar/565a.jpg
VZ
21 января 2011
отвечу цитатой:

в соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах) под размещением отходов понимается их хранение и захоронение.
Закон об отходах определяет хранение отходов как их содержание в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования, а захоронение отходов - как изоляцию не подлежащих дальнейшему использованию отходов в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду.
Объектом размещения отходов является специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Статья 12 Закона об отходах устанавливает особые требования к объектам размещения отходов: их создание допускается на основании разрешений, выданных специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти; определение места строительства таких объектов осуществляется на основе специальных исследований и при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы; объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Следовательно, деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах. (ВОТ ОТВЕТ НА ВОПРОС КАКАЯ СТАТЬЯ) Однако ни из материалов дела, ни из оспариваемого постановления управления Ростехнадзора не следует, что общество занималось размещением отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Закона об отходах.(А ЭТО РЕШЕНИЕ СУДА ПО ПОВОДУ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ОБЩЕСТВА К ОТВЕТСТВЕННОСТИ) . конец цитаты.

от себя добавлю: то, что думал и делал РТН не всегда и далеко не во всём поддерживается РПН, как оказалось.

согласна, получается довольно странно с платой за ТБО, но если судить по нашему законодательству - платить за ТБО должны именно полигоны. так уж наши законодатели написали. а РТН или сам в законах не разбирался или что-то намудрил специально...

вобще считаю, что мусор не должен вот так запросто вываливаться на полигон и гнить, пусть это и оборудованный полигон. не знаю как в центральной России, а у нас не особо владельцы полигонов заботятся о сохранении ОПС, никто мусор не сортирует, не утилизирует...может сейчас полигоны начнут задумываться о том, что не все так просто и стричь купоны просто за то, что привезли и вывалили мусор, ничего не предпринимая для улучшения, просто так не сойдет....хотя не стоит забывать, где мы живем..скорее всего они дадут кому надо на лапу,а мы так и будем жить на свалке, но при этом полигоны тарифы взвинтят....
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
21 января 2011
VZ, И тк подведем итог, судя из вышесказанного, где то платят за отходы сами производители отходов, тоесть мы, а где то они не платят и доложны платить сами предприятия которые размещают у себя отходы.
Короче говоря все везде по разному и кто прав кто виноват до конца еще не ясно. Но я склоняюсь в сторону того что платить должны полигоны по той мричине что мы им и так платим за то что они у нас берут отходы, а плата НВОС по сравнению с тарифами совсем копейки...
Выводить по
Закрыть