temixpsih 19 января 2011 |
Вопрос!!! Вот скажите если организация забирает у нас ТБО то где написано что переходит ли к ним право собственности за размещение отходов или же право собственности на отходы остается на нас? 
|
|
olya25208 20 января 2011 |
temixpsih, в договоре на передачу отходов должно быть четко прописано, кому будут принадлежать отходы после передачи, если такого пункта нет, то это означает, что право собственности на отход остается за Вами |
|
temixpsih 20 января 2011 |
olya25208 писал(а) temixpsih, в договоре на передачу отходов должно быть четко прописано, кому будут принадлежать отходы после передачи, если такого пункта нет, то это означает, что право собственности на отход остается за Вами А вот неподскажете, смотрите к прмеру мы передаем ТБО организации, в договоре не указано что права будут им переданы, мы платим им за то что они размещают у себя отходы, а так же получается в расчетах НВОС я заношу данные отходы в графу 15 (размещено в отчетном периоде) и соответственно вношу плату за их размещение по НВОС? |
|
K_Kushnir 20 января 2011 |
temixpsih, Все верно! Плата вносится за размещение отходов. Вы вносите плату (в Государство) как собственник отходов, а предприятие, которому вы передаете отходы вносит плату (в Государство) как собственник объекта размещения отходов+берет с вас деньги по тарифу за оказание услуг по захоронению отходов! |
|
temixpsih 20 января 2011 |
K_Kushnir, А вот я щас прочитал договор организации которая занимается утилизацией и обезвреживанием отходов 1-4 классов и в немничего тоже не наисано на счет передачи прав собственности на отходы, и вот к примеру мы сдадим им 100 ламп, они их примут, я получается наверно должен занести их в графу обезврежено или утилизировано? И нужно ли будет оплачивать уже данные отходы нам? |
|
temixpsih 20 января 2011 |
Так же вопрос, вот к примеру норма образования отхода 10 т за квартал, если образовалось 11 т то нужно за все 11 т платить как за сверх лимит иои же только за 1 т , а остльное по лимитам? |
|
temixpsih 20 января 2011 |
А вот на счет лимитов есть вопрос, к примеру так же лимит составляет 10т в год, если к примеру в 1 и 3 кв образовалось 5т, а во 2 и 4 0т то не будет считаться нарушением каким либо? Ведь норматив то дается на год, ндо его делить по кварталам или же нет? |
|
Amida 20 января 2011 |
temixpsih, по поводу ламп, вы передаете на обезвреживание, поэтому за них не платите. Только советую взять у той организации, которой Вы передаете лампы документ о том, что они их обезвредили и соответственно у них должна быть лицензия на обращение с лампами. по поводу сверхилима: вы платите сверлимит только на количество превышения,, а все остальное по нормативам. Посмотрите Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окр природ среды |
|
temixpsih 20 января 2011 |
Amida, спасибо, копия лицензии у меня на руках имеется от данного предприятия. Инструкцию посмотрю... |
VZ 20 января 2011 |
temixpsih писал(а) Вопрос!!! Вот скажите если организация забирает у нас ТБО то где написано что переходит ли к ним право собственности за размещение отходов или же право собственности на отходы остается на нас? :28: в нашем договоре было написано: тариф на размещение ...и тариф на вывоз....плюс организация специализированная, полигон санкционированный, мы письмо в РПН написали (просили ситуацию разъяснить: Согласно правовой позиции Президиума Высшего арбитражного суда РФ, изложенной в Постановлении от 17 марта 2009 г. №14561/08, требование об уплате экологических платежей с организаций, в результате деятельности которых образуются твердые бытовые отходы, неправомерно, если при этом не происходит размещения данных отходов в соответствии с Федеральным законом от 24.06.1998 N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», поскольку деятельность по размещению отходов носит специализированный характер, осуществляется в специально оборудованных местах и регулируется соответствующим законодательством. Вопрос: Правомерно ли взимание платы с организации, в результате деятельности которой образуются твердые бытовые отходы, если такие отходы передаются для размещения сторонним организациям по заключенным с ними договорам?). в общем, пошла сдавать плату с посчитанными ТБО, сметом и отходами, которые вместе с ТБО вывозятся, а мне сказали все переделывать, потомучто за них платить не надо (я еще копию договора с лицензией захватила).вот так получается. теперь получается, если остальные отходы сдадим специализированным организациям, платить не придется...вот как-то так получается |
|
VZ 20 января 2011 |
еще раз поясню: если вы сдаете ТБО организации, у которой есть санкционированная, оборудованная в соответствии с законодательством свалка, лицензия, то плату вы вносить не должны...но опять же, смотря что скажет РПН в вашем регионе. а то, что говорят, что мы должны вносить, что у полигонов в тариф не включена плата, в принципе, это полигоны виноваты в том, что такие договоры с такими тарифами |
|
Amida 20 января 2011 |
VZ, У нас подобная ситуация. Если обратиться к закону, то если в договоре прописано, что право собственности на отоды переходит *** организации, то да, платить ничего не надо. Но РПН при проверке к этому придирается, данная формулировка скажем так- их не очень устраивает. Вот в прошлом году за нас платила другая организация, в том году мы решили, что будем сами все оплачивать, чтобы не придирались. |
|
Amida 20 января 2011 |
VZ писал(а) еще раз поясню: если вы сдаете ТБО организации, у которой есть санкционированная, оборудованная в соответствии с законодательством свалка, лицензия, то плату вы вносить не должны...но опять же, смотря что скажет РПН в вашем регионе. а то, что говорят, что мы должны вносить, что у полигонов в тариф не включена плата, в принципе, это полигоны виноваты в том, что такие договоры с такими тарифами Что-то не поняла, Вы, как собственних отходов, должны платить за ТБО, которые размещаются на полигоне |
|
temixpsih 20 января 2011 |
Ну суть ясна, проще всего получается нужно узнать в РПН кто за это платит, ну а если нет возможности узнать то следовательно платить нужно нам самим. А вот вопрос, мы передаем ТБО организациям, право собственности остается за нами, а вот не получится ли такого что через несколько лет нам скажут, во вы сдевали нам отходы платите за их размещение еще или и вовсе скажут забирайте себе они ваши? Иили же после передачи отхоов и ТБО мы так сказать избавляемся от данных отходов и больше о них никогда и нигде не вспоминаем (только при проверке)? |
|
VZ 20 января 2011 |
Amida писал(а) VZ писал(а) еще раз поясню: если вы сдаете ТБО организации, у которой есть санкционированная, оборудованная в соответствии с законодательством свалка, лицензия, то плату вы вносить не должны...но опять же, смотря что скажет РПН в вашем регионе. а то, что говорят, что мы должны вносить, что у полигонов в тариф не включена плата, в принципе, это полигоны виноваты в том, что такие договоры с такими тарифами Что-то не поняла, Вы, как собственних отходов, должны платить за ТБО, которые размещаются на полигоне а вы не интересы полигона представляете? как сказано в законе, так и делаем. мы платить не обязаны. это дело полигона. они морду кирпичом делают как бутта это их не касается . хотя, может они невнимательно читают... |
|
temixpsih 20 января 2011 |
VZ, а можете написать в каком именно законе этопрописано? Я из ваших слов понял то что если у предприятия имеется лицензия или же еще какой то документ на то что их работа законн то следовательно мы за отходы платить не должны. Я правильно понял? |
|
Amida 20 января 2011 |
VZ, Нет, я как раз на фабрике работаю. Платить должен собственник отходов. Просто если полигоны будут платить за их пользователей, то вообще какая им от этого выгода -) да никакой, они разорились бы давно |
|
kvmart 20 января 2011 |
Amida, платить должен тот кто негативно воздействует - размещает отходы - полигон. |
|
VZ 21 января 2011 |
отвечу цитатой: в соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах) под размещением отходов понимается их хранение и захоронение. Закон об отходах определяет хранение отходов как их содержание в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования, а захоронение отходов - как изоляцию не подлежащих дальнейшему использованию отходов в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду. Объектом размещения отходов является специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое). Статья 12 Закона об отходах устанавливает особые требования к объектам размещения отходов: их создание допускается на основании разрешений, выданных специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти; определение места строительства таких объектов осуществляется на основе специальных исследований и при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы; объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Следовательно, деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах. (ВОТ ОТВЕТ НА ВОПРОС КАКАЯ СТАТЬЯ) Однако ни из материалов дела, ни из оспариваемого постановления управления Ростехнадзора не следует, что общество занималось размещением отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Закона об отходах.(А ЭТО РЕШЕНИЕ СУДА ПО ПОВОДУ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ОБЩЕСТВА К ОТВЕТСТВЕННОСТИ) . конец цитаты. от себя добавлю: то, что думал и делал РТН не всегда и далеко не во всём поддерживается РПН, как оказалось. согласна, получается довольно странно с платой за ТБО, но если судить по нашему законодательству - платить за ТБО должны именно полигоны. так уж наши законодатели написали. а РТН или сам в законах не разбирался или что-то намудрил специально... вобще считаю, что мусор не должен вот так запросто вываливаться на полигон и гнить, пусть это и оборудованный полигон. не знаю как в центральной России, а у нас не особо владельцы полигонов заботятся о сохранении ОПС, никто мусор не сортирует, не утилизирует...может сейчас полигоны начнут задумываться о том, что не все так просто и стричь купоны просто за то, что привезли и вывалили мусор, ничего не предпринимая для улучшения, просто так не сойдет....хотя не стоит забывать, где мы живем..скорее всего они дадут кому надо на лапу,а мы так и будем жить на свалке, но при этом полигоны тарифы взвинтят.... |
|
temixpsih 21 января 2011 |
VZ, И тк подведем итог, судя из вышесказанного, где то платят за отходы сами производители отходов, тоесть мы, а где то они не платят и доложны платить сами предприятия которые размещают у себя отходы. Короче говоря все везде по разному и кто прав кто виноват до конца еще не ясно. Но я склоняюсь в сторону того что платить должны полигоны по той мричине что мы им и так платим за то что они у нас берут отходы, а плата НВОС по сравнению с тарифами совсем копейки... |