Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202
Просмотр темы

еще раз об отходах, побочных продуктах и ВМР (АРХИВ)

OrIgInAl
11 октября 2010
Есть отход - металлургический шлак, который после его переработки на ДСУ, становится шлаковым щебнем, соответсвующим ГОСТ 3344-83.

Есть всем известный ГОСТ30772-2001 "Ресурсосбережение.Обращение с отходами. Термины и определения", согласно которому

наш шлак можно расценить в данной ситуации
а) как отход (п. 3.44)
б) как побочный продукт (п.3.16) - доп. продукция , образующаяся при производстве основной продукции и не являющаяся целью данного производства, но пригодная как сырье в другом производстве или для потребления в качестве готовой продукции.
в) как вторичные материальные ресурсы (п.3.3). Отходы производства и потребления, образующиеся в народном хозяйстве, для которых существует возможность повторного использования непосредственно или после дополнительной обработки.
При этом согласно приведенных определений не отходом является только побочный продукт. Хотя на сайте в ответах специалистов на актуальные вопросы было как-то отвечено цитирую :
"Образовавшиеся в процессе производства материальные объекты, которые не подлежат вывозу (транспортировке) за пределы предприятия с целью дальнейшего размещения, использования или обезвреживания, а используются исключительно на самом предприятии, и при наличии соответствующей документации, обосновывающей такое их использование НЕ ОТНОСЯТСЯ К ОТХОДАМ, а являются ВТОРИЧНЫМИ МАТЕРИАЛЬНЫМИ РЕСУРСАМИ".
Есть конечно еще ФККО, где имеется позиция "металлургические шлаки, съемы, пыль"...

Конечно позиция нашего предприятия по возможности уйти от определения "отход" и связанного с ним "гемороя", но в то же время исходя из трактовки одного нпа возникает множетсво противоречий.
Напрашиваются следующие вопросы:
1. является ли ВМР - отходами?
2. К какой из категорий правильнее отнести наш шлак?
3. Если можно его классифицировать как побочный продукт, то что для этого необходимо оформить?
4. и возможно ли это оформить (обосновать) при разработке ПНООЛР, если в проекте строительства (предприятие строящееся) он был классифицирован как отход?
те же вопросы возникают на предмет прокатной окалины, являющейся сырьем для доменных производств
Персональная страница /i/users/avatar/4d616c6761.jpg
Malga
11 октября 2010
OrIgInAl, б) и только б). Зачем Вам лицензирование деятельности по обращению с отходами?
На 3,4 вопрос ответ один - внесите изменения в техрегламент, потому что все танцуют от этой "печки". если в техрегламенте будет побочный продукт, то на него нужны ТУ.
Персональная страница /i/users/avatar/6d656368656c.jpg
mechel
11 октября 2010
OrIgInAl писал(а)
Есть отход - металлургический шлак, который после его переработки на ДСУ, становится шлаковым щебнем, соответсвующим ГОСТ 3344-83.

Есть всем известный ГОСТ30772-2001 "Ресурсосбережение.Обращение с отходами. Термины и определения", согласно которому

наш шлак можно расценить в данной ситуации
а) как отход (п. 3.44)
б) как побочный продукт (п.3.16) - доп. продукция , образующаяся при производстве основной продукции и не являющаяся целью данного производства, но пригодная как сырье в другом производстве или для потребления в качестве готовой продукции.
в) как вторичные материальные ресурсы (п.3.3). Отходы производства и потребления, образующиеся в народном хозяйстве, для которых существует возможность повторного использования непосредственно или после дополнительной обработки.
При этом согласно приведенных определений не отходом является только побочный продукт. Хотя на сайте в ответах специалистов на актуальные вопросы было как-то отвечено цитирую :
"Образовавшиеся в процессе производства материальные объекты, которые не подлежат вывозу (транспортировке) за пределы предприятия с целью дальнейшего размещения, использования или обезвреживания, а используются исключительно на самом предприятии, и при наличии соответствующей документации, обосновывающей такое их использование НЕ ОТНОСЯТСЯ К ОТХОДАМ, а являются ВТОРИЧНЫМИ МАТЕРИАЛЬНЫМИ РЕСУРСАМИ".
Есть конечно еще ФККО, где имеется позиция "металлургические шлаки, съемы, пыль"...

Конечно позиция нашего предприятия по возможности уйти от определения "отход" и связанного с ним "гемороя", но в то же время исходя из трактовки одного нпа возникает множетсво противоречий.
Напрашиваются следующие вопросы:
1. является ли ВМР - отходами?
2. К какой из категорий правильнее отнести наш шлак?
3. Если можно его классифицировать как побочный продукт, то что для этого необходимо оформить?
4. и возможно ли это оформить (обосновать) при разработке ПНООЛР, если в проекте строительства (предприятие строящееся) он был классифицирован как отход?
те же вопросы возникают на предмет прокатной окалины, являющейся сырьем для доменных производств


Проработал в литейном производстве 5 лет, у нас тоже был металлургический шлак. Он является отходом в металлургическом производстве, так же фигурирует как отход в ПНООЛР.
У нас был полигон куда мы его вывозили, поставили дробильную установку, дробили его и продавали в строительные организации, как щебень (5 класс опасности показало биотестирование).
OrIgInAl
11 октября 2010
mechel, тот пример личного опыта, что вы привели, является типичным для большинства металлургических предприятий. Но ведь есть основания в законодательстве не называть шлак отходм, так почему бы не отойти от стереотипов? Тем более для вновь строящихся предприятий свой шлакоотвал - непозволительная роскошь.
OrIgInAl
11 октября 2010
Malga, спасибо вам за мнение! есть только опасения, что классифицируя свой шлак как побочный продукт по ГОСТ30772-2001, надзорников это может не убедить, т.к. в том же ГОСТе есть определение шлака, как отхода.
Персональная страница /i/users/avatar/4d616c6761.jpg
Malga
12 октября 2010
OrIgInAl, вот и не упоминайте нигде этот ГОСТ , раз в его названии "обращение с отходами". Разве любой продукт можно "уложить" в существующие ГОСТы? Для этого и предназначены ТУ.
volgafest
12 октября 2010
OrIgInAl, в данный момент я работаю на предприятии черной металлургии - сталеплавильном заводе. У нас образуется два вида шлака: основной и кислый (в принципе это не новость). В процессе производства образуется шлак отвальной т.е. ОТХОД, данный отход мы перерабатываем на спец.установке с получением щебня щлакового фракцией 0-20; 20-40; 40-70 и вот этот щебень шлаковый, полученный из отвального шлака уже является ВМР Т.е. согласно ГОСТу ГОСТ30772-2001 "Ресурсосбережение.Обращение с отходами. Термины и определения" отвальной шлак после дополнительной обработки переходит в разряд ВМР. На щебень шлаковый разработаны ТУ, в Регламенте по обращению с отходами отражен весь технологический путь указанного отхода с переходом в ВМР.
С Вами согласна, что нет законодательной базы, конкретизирующей все нюансы при обращении с отходами, но имею опыт отстаивания мнения в части того относится ли шлак к ОТХОДАМ или ВМР, надзорные органы такие же законопослушные граждане и руководствуются теми же законодательными актами. Палка о двух концах, но пробелы в законодательстве позволяют нам отнести данный отход после обработки в разряд ВМР. По крайней мере мы этим пользуемся!
OrIgInAl
12 октября 2010
volgafest писал(а)
OrIgInAl, в данный момент я работаю на предприятии черной металлургии - сталеплавильном заводе. У нас образуется два вида шлака: основной и кислый (в принципе это не новость). В процессе производства образуется шлак отвальной т.е. ОТХОД, данный отход мы перерабатываем на спец.установке с получением щебня щлакового фракцией 0-20; 20-40; 40-70 и вот этот щебень шлаковый, полученный из отвального шлака уже является ВМР Т.е. согласно ГОСТу ГОСТ30772-2001 "Ресурсосбережение.Обращение с отходами. Термины и определения" отвальной шлак после дополнительной обработки переходит в разряд ВМР. На щебень шлаковый разработаны ТУ, в Регламенте по обращению с отходами отражен весь технологический путь указанного отхода с переходом в ВМР.
С Вами согласна, что нет законодательной базы, конкретизирующей все нюансы при обращении с отходами, но имею опыт отстаивания мнения в части того относится ли шлак к ОТХОДАМ или ВМР, надзорные органы такие же законопослушные граждане и руководствуются теми же законодательными актами. Палка о двух концах, но пробелы в законодательстве позволяют нам отнести данный отход после обработки в разряд ВМР. По крайней мере мы этим пользуемся!

Согласно вышуказанного ГОСТ (п.3.3) ВМР - это отход (читайте определение), поэтому логичнее было непосредственно шлак назвать ВМР, а уж продукт его передела (после дробления) - готовой продукцией. Поэтому (насколько я умею читать нпа или читать вообще) называя ваш шлаковый щебень ВМР вы не просто не уходите от понятия "отход", но подводите под данную категорию еще и готовую продукцию. А почему вы не пошли по пути оформления шлака как побочного продукта?
Закрыть