|
Vodokanal39 5 октября 2010 |
Уважаемые форумчане! Очень прошу поделиться опытом водопользователей, забирающих воду из поверхностных объектов по договорам водопользования. Просмотрела весь форум, похожих ситуаций не нашла. Местные чиновники, в чьем ведении находится наше предприятие (Водоканал), отказывают нам в перерасчете сумм по договору по разным причинам. У нас три водных объекта и три договора, так вот в одном случае нам отказали в заключении доп. соглашения по причине не оплаты суммы по договору, притом что экономия была весьма существенная и переплачивать ее у предприятия нет возможности. При этом нам навязывают такой порядок уплаты, что мы должны платить по договору, а потом (может быть) нам зачтут эту переплату в счет следующих платежей. В другом случае отказ был мотивирован превышением лимита в целом по объекту за счет большого превышения по водозабору для населения и маленькой экономии по водозабору для прочих. Получилось, что нам насчитали пятикратный штраф за превышение по населению и при этом отказывают в зачете переплаченных сумм по прочим потребителям. Договор для нас впервые, с 2010 г., ситуация непростая, и обрастает этими неприятностями как снежный ком. Еще нам всячески пытаются усложнить жизнь, например, запрашивают к пояснительным запискам об изменении фактических параметров водопользования подтверждающие документы, всевозможные справки. Которые приходится высасывать из пальца по следующей причине. Специфика Водоканала такова, что на фоне больших объемов воды отклонения от лимитов (производственной программы по забору воды) есть всегда, и это от нас не зависит (погода, поведение потребителя и т.д.)... И расчет платы сделан по разным ставкам, так как две цели водопользования - для населения и для прочих нужд. Причем отношение объема водозабора для населения и прочих потребителей тоже колеблется постоянно в зависимости от структуры реализации. То есть, даже если заложить в договор лимиты с запасом, все равно при общей экономии воды будут колебания в обе стороны объемов по населению и прочим потребителям. В данный момент я пытаюсь ответить на вопросы: - вправе ли они отказывать нам при неуплате? - вправе ли они отказывать нам при превышении общего лимита водозабора, если внутри расчета есть экономия водозабора по одной из ставок. Во всех отказах почему-то ссылаются на статью 18 ВК…  по-моему не к месту.Ну и также пытаюсь найти законодательное подтверждение того что мы правы, когда распределяем общий объем забранной воды на население и прочие в соответствии со структурой реализации (если не ошибаюсь – по водному налогу были разъяснения по этому вопросу от ФНС, и суды были на стороне водопользователей; а с платой подобной информации найти пока не удалось). Буду очень признательна за советы и информацию. |
|
Vodokanal39 13 октября 2010 |
Коллеги, неужели у всех все хорошо с договорами водопользования? И никому не отказывают в перерасчете платы??? Хорошо, коль так. Только нам как быть?..
|
Yurich 13 октября 2010 |
1. Водные объекты находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности), за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи.  2. Пруд, обводненный карьер, расположенные в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию, физическому лицу, юридическому лицу, находятся соответственно в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица, если иное не установлено федеральными законами. 3. Право собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица на пруд, обводненный карьер прекращается одновременно с прекращением права собственности на соответствующий земельный участок, в границах которого расположены такие водные объекты. 4. Пруд, обводненный карьер, указанные в части 3 настоящей статьи, могут отчуждаться в соответствии с гражданским законодательством и земельным законодательством. Не допускается отчуждение таких водных объектов без отчуждения земельных участков, в границах которых они расположены. Данные земельные участки разделу не подлежат, если в результате такого раздела требуется раздел пруда, обводненного карьера. 5. Естественное изменение русла реки не влечет за собой прекращение права собственности Российской Федерации на этот водный объект. 6. Формы собственности на подземные водные объекты определяются законодательством о недрах Так что руководствуясь частью 1 попробуйте связаться с ваши местным басенным управлением (Росводресурсы) и заключить договор с ними. В первый раз слышу чтобы договора заключались с местной администрацией, разрешения на сброс согласен но договора
|
|
YaDobraya 13 октября 2010 |
Vodokanal39, Договора водопользования заключаются с бассейновым водным управлением(ФАВР Росводресурсы) на основании Административного регламента, номер посмотрю на работе и скину вам, как и сам регламент  .Форма или проект договора водопользования есть в Водном кодексе и все ссылки на пункты Договора найдете там-же. Пересчет платы производится: при уменьшении объема изятия-на основании п.п.14,15 предусмотренное Договором водопользования вследствие уменьшения объема забора(изъятия) водных ресурсов.Подать документы с отчетом по фактическим параметрам, заявление на допсоглашение и зарегистрировать допсоглашение в водном реестре надо до 20 числа текущего месяца следующего за отчетный период(квартал), т.е.например 3 квартал истек и до 20 октября вы должны успеть все документы оформить-тогда и будете платить по фактическому водопотреблению  . При увеличении объема забора(изъятия) все сложнее в том плане, что вы должны уже например примерно 10 сентября(т.е. до истечения отчетного периода-квартала) подать документы с поясниловкой, что в связи с договорными обязательствами вы ПЛАНИРУЕТЕ увеличение объема изъятия на 27,28,29,30 сентября и ссылаетесь на п. 18 Договора водопользования.Когда будете потом отчитываться по факту, то весь всерхлимит отражаете в журнале водопотребления(водоотведения) 27,28,29,30 числа.Если водопользование не осуществлялось-платите по договору водопользования в полном объеме, т.к. это ваша блажь договор заключить и не пользоваться  ,федеральный бюджет не резиновый и государство недополучает свой законный платеж. Может написано сумбурно  ,спрашивайте-отвечу.Дополнительные соглашения к договору водопользования заключаем ежеквартально с 2008 года, т.е. с момента их заключения.Буду рада помочь-до всего доходила сама и вас прекрасно понимаю 
|
|
YaDobraya 13 октября 2010 |
Vodokanal39, При неуплате по договору водопользования с вами вправе расторгнуть договор и впредь договор с вами не заключать-приобретать право на заключение договора будете уже на аукционе.Правда вас сначала должны предупредить,уведомить,погрозить  примерно месяца 3, или около того(платежный период), а потом уже расторгнуть договор вследствие невыполнения условий Договора водопользования. 
|
|
Vodokanal39 14 октября 2010 |
Yurich, договоры заключены не с местной администрацией, а с министерством в региональном правительстве (так называемый Уполномоченный орган) и согласованы с бассейновым водным управлением, и зарегистрированы в государственном водном реестре. |
|
Vodokanal39 15 октября 2010 |
Спасибо всем за ответы! YaDobraya, можно подробнее о том как избежать штрафа при увеличении объема забора. YaDobraya писал(а) При увеличении объема забора(изъятия) все сложнее в том плане, что вы должны уже например примерно 10 сентября(т.е. до истечения отчетного периода-квартала) подать документы с поясниловкой, что в связи с договорными обязательствами вы ПЛАНИРУЕТЕ увеличение объема изъятия на 27,28,29,30 сентября и ссылаетесь на п. 18 Договора водопользования.Когда будете потом отчитываться по факту, то весь всерхлимит отражаете в журнале водопотребления(водоотведения) 27,28,29,30 числа. Какие именно документы подаются о планировании увеличения? Что должны будут сделать чиновники в ответ? Если я правильно понимаю, штрафа не будет лишь в том случае, если лимиты в договоре будут увеличены после нашей просьбы. То есть, по Вашему примеру, нам увеличат лимит с 27 по 30 сентября, правильно? Как мне объяснили в правительстве, увеличение объемов требует не просто доп. соглашения, а перезаключения договора. А для этого надо снова пройти всю процедуру его заключения, со сбором всех документов и расчетов. Получается, что из-за сложной процедуры у нас мало шансов иметь на руках договор с измененными лимитами к моменту отчета за 3 квартал? |
|
Vodokanal39 28 октября 2010 |
Прошу еще подсказать тех кто сдает документы на корректировку платы по водопользованию через подписание доп.соглашения. Поделитесь, пожалуйста - куда и как вы сдаете? В приемную или непосредственно специалистам, принимающим отчеты о фактических параметрах водопользования? У нас пакет документов получился на 180 листах 
|