|
zhem4ug 18 мая 2010 |
Колегги, подскажите! На основании каких документов мне можно включить в программу производственного контроля - мониторинг по СЗЗ. Откуда брать периодичность, точки и что замерять?? И нужно ли проводить такое, если по Санпин не требуется разработка проекта СЗЗ ? |
bj1 18 мая 2010 |
zhem4ug, нет проекта СЗЗ - нет мониторинга СЗЗ. как вы хотите мониторить то, чего нет? |
|
tatyiana 18 мая 2010 |
После всех соглосований СЗЗ, мониторинг делаем 2 раза в год. План график контроля согласовывает местный Роспотребнадзор. Замеры факторов воздействия (уровней загрязнения атмосферного воздуха и уровней шума) на прилегающей к объектам территорий жилой и общественной застройки. |
|
zhem4ug 18 мая 2010 |
tatyiana, спасибо, а с чем вы к ним шли? на основании чего готовили перечень - проекты ПДВ? и какая законодательная база? у нас АЗС, по изменения в САнПине 2009 г нам на некоторые не нужно разрабатывать проект СЗЗ, вот по ним нужно мониторить? по тем, где проекты СЗЗ есть, по ним-то все ясно, а вот с этими....? |
|
Doctor_T 18 мая 2010 |
zhem4ug, наш РПН для АЗС требует 30 дней измерений на каждый инградиент в отдельной точке по тем веществам, для которых концентрация в жилой зоне составляет более 0,1 ПДК (по проекту ПДВ). |
|
zhem4ug 18 мая 2010 |
Doctor_T, спасибо) А по тем АЗС, где ЖЗ находится за пределами СЗЗ - т е у нас 4 кл СЗЗ 100м, ЖЗ расположена дальше. Вообще нужно ли там делать замеры? |
|
Doctor_T 18 мая 2010 |
zhem4ug, не нужны ни замеры, ни проект СЗЗ. |
|
zhem4ug 18 мая 2010 |
Doctor_T, вы уж простите за назойливость))) проект, понятно, что не нужен. А замеры - как мне обосновать это в ППК, что не нужны - по какому документу? 
|
|
Doctor_T 18 мая 2010 |
zhem4ug, Пресс-релиз Роспотребнадзора от 3 февраля 2010 г. О внесении изменений №2 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» в новой редакции» гласит: Для предприятий IV и V классов опасности, расстояние от которых до нормируемых территорий соответствует ориентировочным санитарно-защитным зонам, размер санитарно-защитной зоны и минимальные разрывы устанавливается в соответствии с разделом 7 и приложениями 1-6 к настоящим санитарным правилам. Проект санитарно-защитной зоны для указанных объектов и производств не разрабатывается, НАТУРНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНОМ ВОЗДУХЕ И ИЗМЕРЕНИЯ ШУМА НЕ ПРОВОДЯТСЯ, санитарно-эпидемиологическое заключение не выдается. |
|
zhem4ug 18 мая 2010 |
Doctor_T, оо, спасибо, точно!!!!!!!! |
ultra 18 мая 2010 |
zhem4ug писал(а) Колегги, подскажите! На основании каких документов мне можно включить в программу производственного контроля - мониторинг по СЗЗ. Откуда брать периодичность, точки и что замерять?? И нужно ли проводить такое, если по Санпин не требуется разработка проекта СЗЗ ? Даже если нет СЗЗ, то согласно санитарных правил "Гигиенические требования к охране атмосферного воздуха населенных мест" всё равно требуется проводить контроль загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов предприятия. А если поблизости нет жилья, то тогда, видимо, не надо. А еще на эту тему почитайте статью из апрельского номера ЭП - "Контроль качества атмосферного воздуха на границе расчётной СЗЗ". Здесь на сайте можно скачать бесплатно. |
|
sveta84 19 мая 2010 |
ultra писал(а) zhem4ug писал(а) Колегги, подскажите! На основании каких документов мне можно включить в программу производственного контроля - мониторинг по СЗЗ. Откуда брать периодичность, точки и что замерять?? И нужно ли проводить такое, если по Санпин не требуется разработка проекта СЗЗ ? Даже если нет СЗЗ, то согласно санитарных правил "Гигиенические требования к охране атмосферного воздуха населенных мест" всё равно требуется проводить контроль загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов предприятия. А если поблизости нет жилья, то тогда, видимо, не надо. А еще на эту тему почитайте статью из апрельского номера ЭП - "Контроль качества атмосферного воздуха на границе расчётной СЗЗ". Здесь на сайте можно скачать бесплатно. Будьте добры, уточните, пожалуйста. Из вышесказанного получается, если нет жилья, допустим АЗС- жилье в 700 м, то никаких замеров воздуха вообще делать не нужно? Или я не правильно поняла? 
|
|
piratt 19 мая 2010 |
sveta84, полученные результаты ваших "исследований" на границе расчетной или утвержденной СЗЗ сраниваются с ПДК загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест. Если нет в близи населенных мест, то с чем будете сравнивать. Если у вас не особоохранемые территории у которые ПДК еще меньше, чем "населенных мест". зы: это в двух словах и на "пальцах" |
|
vveco 19 мая 2010 |
piratt писал(а) sveta84, полученные результаты ваших "исследований" на границе расчетной или утвержденной СЗЗ сраниваются с ПДК загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест. Если нет в близи населенных мест, то с чем будете сравнивать. Если у вас не особоохранемые территории у которые ПДК еще меньше, чем "населенных мест". зы: это в двух словах и на "пальцах" Вы что то странное утверждаете.. И если есть вблизи населенные места, и если их нет вблизи, сравнивать придется с ПДК максимально разовой |
|
Doctor_T 19 мая 2010 |
vveco, если вблизи нет жилья, то ничего ни с чем сравнивать не нужно. ПДК у нас установлены для ЧЕЛОВЕКА. И санитарные правила называются "Гигиенические требования к охране атмосферного воздуха НАСЕЛЁННЫХ мест". И СЗЗ устанавливаются в НАСЕЛЁННЫХ местах. (2.2.1/2.1.1. Проектирование, строительство, реконструкция и эксплуатация предприятий, планировка и застройка НАСЕЛЁННЫХ мест. Санитарно-защитные зоны и сан. классификация предприятий, сооружений и иных объектов). |
|
Line_e 20 мая 2010 |
Это получается, пошла я в чистое поле, построила объект и пусть он пыхтит без всяких ограничений? А как же экосистема? Вот у меня трансформаторная подстанция в горах, жилой район достаточно далеко, битый час сижу и не могу понять как нормировать уровень шума, с каким ПДУ сравнивать , может кто знает? Буду благодарна за совет! |
|
Doctor_T 20 мая 2010 |
Line_e, почему "без ограничений"? Проектом ПДВ устанавливаете нормативы. У нас даже в "Методическом пособии..." С-Пб, 2005 г написано, что "Если в районе размещения предприятия, включающем зону возможного влияния выбросов данного предприятия на атмосферный воздух, отсутствуют места постоянного проживания населения или другие зоны, к которым предъявляются повышенные гигиенические требования, то нет оснований при нормировании выбросов данного предприятия учитывать гигиенические критерии качества атмосферного воздуха населенных мест. Для описанной выше ситуации нормативы ПДВ устанавливаются без проведения расчетов загрязнения атмосферы и соответствуют фактическим значениям выбросов вредных веществ в атмосферу данным предприятием. При проектировании таких объектов следует использовать наилучшие существующие технологии, исходя из характеризующих их уровень экологичности показателей технических нормативов выбросов." И замеры на СЗЗ и, тем более, в жилой зоне, делать не нужно. |
|
Doctor_T 20 мая 2010 |
Line_e, забыла по-поводу вашей подстанции. У нашего РПН позиция такова: если какой-либо объект находится "у чёрта на куличках" - это не наш объект. Мы заботимся о здоровье ЧЕЛОВЕКА. И если поблизости нет жилья, то и угрозы здоровью нет. |
|
vveco 20 мая 2010 |
Doctor_T писал(а) И замеры на СЗЗ и, тем более, в жилой зоне, делать не нужно. C МУ 2005 г. я знаком. Вещь очень полезная но не без нюансов. Главным из которых является именно этот опус что вы привели. Такая позиция не выдерживает никакой критики и прямо противоречит целому букету законодательных актов. Ввиду того, что МУ не является нормативно-правовым актом (в минюсте оно не регистрировалось) не вижу оснований принимать всерьез положение что предприятие может выбрасывать все что угодно и сколько угодно без всяких нормативов. ПДВ это предельно допустимый выброс. Если его не ограничивать то это будет БНВ - "бесконечно неограниченный выброс". Мне просто интересно - а что действительно существует такая практика устанавливать "якобы ПДВ" не нормируя выбросы на СЗЗ? |
|
Doctor_T 20 мая 2010 |
vveco, речь не идёт о том, чтобы выбрасывать всё без ограничений. Проект ПДВ разрабатывается на 5 лет, но за норматив принимается фактический выброс. СЗЗ нужна для обеспечения безопасности НАСЕЛЕНИЯ. ПДК установлены для ЧЕЛОВЕКА. Ваша позиция тоже не выдерживает никакой критики, поскольку заставлять устанавливать СЗЗ и производить замеры где-то в тайге (например, для старательских артелей) как минимум идея бредовая. СЗЗ там можно утсановить только для медведей. Вот когда будут у нас ПДК для животного и растительного мира - тогда пожалуйста: и СЗЗ (не для человека) и замеры. А ставить под сомнение компетенцию НИИ "Атмосфера" как-то не этично, не смотря на то, что МУ в минюсте не регистрировалось. |