|
flawer555 14 мая 2010 |
В чем разница: передача отходов с передачей права собственности и передача отходов с конечным размещением отходов. Ведь в конце концов кто получает отходы и становится собственником отходов? |
|
lana5513 14 мая 2010 |
flawer555, нет, в конце концов право собствености остается у того, кто эти отходы проивел, если иное не оговорено в договоре |
|
flawer555 14 мая 2010 |
lana5513, это не совсем то.Если в договоре указан переход права собственности или то что это будет конечным местом размещения отхода. В обеих случаях переходит право собственности? Теперь другой вопрос: Если в договоре отход принимается на утилизацию, то право собственности автоматически переходит если не указано в договоре? |
SIB 14 мая 2010 |
flawer555, в первом случае да переходит (указано в догворе) вовтором случае - нет, вы по прежнему бедете являться собственником передаваемого отхода и плату будете вносить вы. В любом случвае, если в договоре не оговорен момент перехода права собственности, то собственником остаетесь вы. |
|
flawer555 14 мая 2010 |
SIB, с одной стороны вы вроде как и правы, но например я организация без лимитов но с лицензией, приняла отход у сторонних орг. на утилизацию отходы за отчетный квартал не утилизирова. Он числится у меня. Если, по вашему - отходы не перешли ко мне в собственность, за них должно платить за НВОС огранизация которая мне их сдала, они же как никак лежат в конце квартала не утилизированные. А если я бы была уже собственником отходов, за то, что я не успела утилизировать пришлось бы платить мне в пятикратном размере (лимитов нет). Что правильно? Если в договоре не оговарены права собственности при сдаче отходов? |
|
GJHNYJD2006 14 мая 2010 |
SIB писал(а) В любом случвае, если в договоре не оговорен момент перехода права собственности, то собственником остаетесь вы. Оговорка в договоре в соответствии с Гражданским кодексом не является фактом ОТЧУЖДЕНИЯ. В соответствии с п. 2 ст. 218 Гражданского кодекса ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов. Кроме того, ст. 226 Гражданского кодекса, равно как и ст. 4 Закона «Об отходах производства и потребления», предусматривается возможность приобретения права собственности на отходы лицом, в собственности, владении или пользовании которого находится земельный участок, водный или иной объект, где находятся брошенные с целью отказа от права собственности отходы. Собственность в данном случае МОЖЕТ, НО НЕ ОБЯЗАНА БЫТЬ ПРИОБРЕТЕННОЙ путем совершения определенных действий, свидетельствующих об обретении собственности. Ст. 4 Закона «Об отходах производства и потребления» о праве на передачу собственности, является только ПРАВОМ - декларация права, реализовать которое НЕВОЗМОЖНО. Всё это фикция и обман.  Поговорите со своими юристами о передаче права собственности - они вам объяснят.Об этом не раз уже говорилось на форуме. Посмотрите сначала хотя бы обсуждаемую сейчас на форуме с первой страницы "Свежий ответ РТН" |
|
flawer555 16 мая 2010 |
GJHNYJD2006, спасибо, ознакомилась со всем что написано на "Свежий ответ РТН".Но там основной вопрос о плательщике при захоронении. При сборе отходов на использование и утилизацию право собственности так же не перехореходит, никто ни зачто не платит? Даже если я не успела использовать (утилизировать) отход за отчетный период? Повторюсь, у меня нет лимитов, только лицензия! |
|
GJHNYJD2006 17 мая 2010 |
flawer555, абсурдность такого положения связанно именно с привязкой Ростехнадзором платежей за НВОС не к деятельности влияющей на ОС, которая по их мнению, не оказывает, а лишь сопровождает воздействие этих отходов. Специализированные организации, непосредственно осуществляющие последующие операции с отходами, не оказывают, а технически сопровождают негативное воздействие окружающую среду. При этом, эти субъекты хозяйственной деятельности не могут являться плательщиками за воздействие, не являющееся следствием их деятельности, на том основании, что они только сопровождают данное воздействие. За всё платит образовтель отходов - собственник. Это следствие идиотской борьбы с количеством отходов, а не с их негативным воздействием!!! В нашей стране, и кушает лучше, не тот кто, хорошо работает |
|
flawer555 17 мая 2010 |
GJHNYJD2006, получается, если даже у меня нет лимтов я за отходы которые не успела утилизировать ничего не плачу? |
|
flawer555 17 мая 2010 |
GJHNYJD2006, в как все это показать в декларации? |
|
GJHNYJD2006 17 мая 2010 |
flawer555, а какие проблемы? так и показывайте - столько получено, столько обезврежено |
|
flawer555 17 мая 2010 |
GJHNYJD2006, РТН говорит, раз не сдали платите |
|
GJHNYJD2006 17 мая 2010 |
flawer555, что не сдали? Я ни как не пойму? Вы же пишите что осуществляете сбор и ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду. То есть - технически сопровождаете негативное воздействие окружающую среду не своих отходов. Все вопросы к собственнику. |
|
flawer555 17 мая 2010 |
GJHNYJD2006, извеняюсь, не успели утелизировать |
|
volgafest 17 мая 2010 |
грамотно писать в наше время не модно??? |
|
flawer555 17 мая 2010 |
volgafest писал(а) грамотно писать в наше время не модно??? Поспешила, больше написать не чего, что ли? |
|
GJHNYJD2006 17 мая 2010 |
flawer555, ну и что? Вы показываете только своё, а то что не в вашей собственности - у Вас же хранится в соответствии с санитеарными нормами? При лицензировании сан.заключение на технологию и места сбара и хранения получали же? Да и загрязнители же не ВЫ - образователи (собственники) отходов!!! Работают гады, производят ... |
|
GJHNYJD2006 17 мая 2010 |
flawer555, на Вашем примере наглядно видно, что фактические загрязнители, осуществляющие конкретную деяетельность НВОС, только по тому, что не являются производителями (собственниками) отходов, не несут ни какой ответственности. Что ж, давайте позволять Ростехнадзору, в поддержку безответственным и нищим муниципальным властям, а так же для существования и процветания околонадзорного бизнеса и дальше (на 100% безуспешно) продолжать бороться с количеством отходов
|
|
flawer555 17 мая 2010 |
GJHNYJD2006, РТН говорит заполнить столбец 10, но это же только при переходе права собственности. А если его не указать 15 столбец будет с минусом. |
|
flawer555 17 мая 2010 |
GJHNYJD2006, а если мы не успели утелизировать в 15 столбце будет отход который мы приняли, придется платить что ли? |