|
serg207 31 марта 2010 |
всем привет! разрабатываем проект для небольшой компании.. компания арендует офисное помещение (~80 м2) в котором работают 4 человека.. образуются отходы: - ртутные лампы - отходы комп. и орг. техники (клавиатура, «мышь», картриджи) - мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) согласно данных компании ежемесячно у них образуется 2 м3 твердых бытовых отходов или 24 м3 в год.. однако, по расчетам, с учетом удельных показателей образования отходов, объем мусора от бытовых помещений (он же отходы жизнедеятельности персонала) получается: 4 чел. * 0.25 м3/год = 2.25 м3/год подскажите, как можно вывести расчетный объем образования отходов до требуемых значений - 24-26 м3/год компания образовалась не давно, менее 1 года назад, поэтому статистический метод расчета объемов образования отходов не подходит.. |
|
Arcon 31 марта 2010 |
Не знаю чем они у вас в офисе занимаются, но может быть стоит добавить отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности?? И посчитать их по "Сборнику удельных показателей образования отходов производства и потребления", отталкиваясь от расхода бумаги в офисе. |
|
serg207 31 марта 2010 |
Arcon писал(а) может быть стоит добавить отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности хорошая идея, спасибо!  щас прикину сколько получится отходов.. нужно побооольше.. ;) признаться не знаю как у них от 4-х человек набирается в месяц 2 м3 отходов.. видать мусорные работники попались.. я уже даже пробовал посчитать такой вид отхода, как смет с территорий организаций, не содержащий опасные компоненты в количестве, токсичном для окружающей среды (мусор от уборки помещений) но, во-первых, из-за небольшой площади помещений объем отходов получается не велик (0.5 м3 в год), а во-вторых, этот вид отходов как бы притянут за уши, ведь мусор от уборки помещений уже включен в отходы от жизнедеятельности персонала.. спасибо за совет, сейчас добавлю концелярию, посмотрим насколько это позволит увеличить общий объем отходов.. |
|
serg207 31 марта 2010 |
Arcon писал(а) добавить отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности посчитал.. 0.056 т/год или 0.080 м3.. капля в море.. где еще найти 25 м3 отходов? |
|
okovil 31 марта 2010 |
serg207, от жильцов в домах по соседству |
|
Arcon 31 марта 2010 |
serg207 писал(а) согласно данных компании ежемесячно у них образуется 2 м3 твердых бытовых отходов или 24 м3 в год.. А что это за данные такие? Как у них вывоз организован? Может и в самом деле соседи накидывают, если у них контейнера стоят. |
|
serg207 31 марта 2010 |
Arcon писал(а) А что это за данные такие? Как у них вывоз организован? Может и в самом деле соседи накидывают, если у них контейнера стоят. рядом с офисом компании стоит закрытый контейнер объемом 0.5 м3, еженедельно отходы вывозит подрядная организация.. я общался с представителем компнии, говорит, что у них каким то макаром от 4-х человек за неделю практически полный контейнер мусора набирается.. для меня странно, но заказчик утверждает, что это так.. соседи исключены.. офис находится на промышленной територии, жилых зданий вблизи нет.. на территории промышленной площадки есть еще небольшое АТП, но они удалены от административного здания, в котором располагается офис, и у них свои контейнеры.. да и по словам работников компании в их контейнер, никто, кроме них отходы не складывает.. |
biker 31 марта 2010 |
Интересная компания... У нас реально на 1400 работающих вывозится 42 кубм в месяц. Деформировать эту компанию нада!!! 
|
|
serg207 1 апреля 2010 |
да у нас самих от 18 человек в год менее 6 кубов отходов набирается.. а у них от 4 человек - 24 куба.. в 18 раз больше! прям даже и не знаю как быть.. хоть езжай к ним и в мусороном контейнере ройся, чтобы найти источник образования такого количества отходов.. вот только находятся они за 300 вёрст.. |
|
tanyaL 1 апреля 2010 |
А как договор состалвен на вывоз? Если в договоре написано, что вывоз осуществляется еженедельно, например во вторник, или 1 раз в две недели то возможно транспортная компнания "лукавит" и вывозит у компании не полный контейнер, а воздух. |
bj1 1 апреля 2010 |
serg207 писал(а) согласно данных компании ежемесячно у них образуется 2 м3 твердых бытовых отходов или 24 м3 в год.. однако, по расчетам, с учетом удельных показателей образования отходов, объем мусора от бытовых помещений (он же отходы жизнедеятельности персонала) получается: 4 чел. * 0.25 м3/год = 2.25 м3/год.. у меня получается 1,5 м3/год, наш регион утвердил 0,07кг/год на 1 чел. чтобы получить лимиты на 24 м3 (4,368 т), добавьте отходы канцелярской деятельности, их можно насчитать сколько угодно. уборку помещений наш РТН офисам не включает - мизер, входит в общий мусор, а при влажной уборке его вообще нет. наполнить за неделю 0,5 м3 контейнер легко: офис в промзоне, столовки рядом нет, еду приносят с собой, вот вам и заполнение пакетами, салфетками, коробками, разовой посудой. |
|
serg207 2 апреля 2010 |
bj1 писал(а) у меня получается 1,5 м3/год, наш регион утвердил 0,07кг/год на 1 чел. да, чего это я.. 4 * 0.25 = 2.25  это я изначально для 9 человек считал, а потом заказчик сказал, что реально у них в офисе 4 человека.. кол-во людей та я изменил, а вот объем отходов подправить забыл.. спсибо, что обратили внимание! bj1 писал(а) чтобы получить лимиты на 24 м3 (4,368 т), добавьте отходы канцелярской деятельности, их можно насчитать сколько угодно. а можно более подробно по этому пункту? на сате Приволжского Ростехнадзора я нашел такую инормацию: -------- Расчет образования отходов бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства производится по нормативу, равному 0,056 кг/сотрудника в сутки только для административно-управленческого персонала в соответствии с «Методикой расчета количества образующихся твердых отходов на промышленных предприятиях и в учреждениях Республики Татарстан», утвержденной приказом Министерства охраны окружающей среды и природных ресурсов РТ от 06.03.1998 г. № 152. -------- для нашего региона подобный норматив не установлен, но значение 0,056 кг/сотрудника в сутки можно использовать как ориентировочное.. в ПНООЛР нужно получить массу отходов канцелярской деятельности в размере не менее 4,368 т/год или 0.364 т/мес. При условии, что в офисе работают 4 человека, норматив образования отхода составит 3 кг/сотрудника в сутки.. это нормально? на какие документы можно сослаться при расчете отходов канцелярии? |
|
serg207 2 апреля 2010 |
кстати, касательно плотности канцелярских отходов.. на сайте *** нашел: --------- Насыпная масса большинства твердых отходов значительно ниже, чем плотность их компонентов. Многие из этих отходов хорошо уплотняются, характеризуясь двух или трехкратным увеличением объема (Справочник "Утилизация твердых отходов" том 1, Москва, Стройиздат). 1.Бумага и картон - 109 кг/м3 (значение для рыхлого состояния). ---------- тогда, если учитывать плотность канц. отходов значением 109 кг/м3, тогда 24 м3 будут весить 2.616 т, а значит норматив образования канц. отходов на одного сотрудника уменьшится с 3 кг/сутки до 1.792 кг/сутки.. это правильно или я чего то не так делаю?
|
|
Canditer 2 апреля 2010 |
У нас с вывозом на свалку достаточно строго, чем меньше вывозим на свалку тем лучше, поэтому отходы картона и бумаги от канцелярской деятельности должны собираться отдельно и сдаваться как макулатура. Неплохо бы объяснить руководителю данной организации, что чем меньше отходов вывозится, тем меньше платить, тем более есть плата за негативное воздействие. Скорее всего они неаккуратно бросают отходы в контейнер, например какие-нибудь картонные коробки, которые создают только объем. Если проанализировать какие отходы они бросают и возможно если они организуют раздельный сбор отходов, то и объемы уменьшатся и голову ломать не придется, откуда взять долполнительные объемы |
|
AlexEko 2 апреля 2010 |
У нас в ртн говорят, что можно свои нормы разработать на предприятии и утвердить. Тем более у вас есть подтверждающие документы на вывоз отходов сторонней организацией. В проекте просто напишите, что расчитывали образование отходов по факту. Я думаю что РТН против не будет, если у вас будет БОЛЬШЕ отходов, они копают если меньше насчитали. Еще может посмотреть отходы с малой плотностью, бумага, кортон, отходы сучьев и ветвей, крупногабаритный мусор, от ремонта отходы. Хотя врядли они каждый квартал мебель меняют и ремонт делают. Может им попробовать сократить периодичность вывоза мусора? Не верится, что от 4 человек столько отходов. |
|
bj1 2 апреля 2010 |
serg207 писал(а) все правильно, только учтите, что 24 м3 это общий объем вывозимого мусора, т.е. сумма отходов жизнедеятельности и канцелярских отходов. если учитывать плотность канц. отходов значением 109 кг/м3, тогда 24 м3 будут весить 2.616 т, а значит норматив образования канц. отходов на одного сотрудника уменьшится с 3 кг/сутки до 1.792 кг/сутки... главное на этот объем получить лимиты, чтобы потом не было превышений. а платить можно будет и по факту, т.е. гораздо меньше. |
|
serg207 2 апреля 2010 |
AlexEko писал(а) В проекте просто напишите, что расчитывали образование отходов по факту. Я думаю что РТН против не будет, если у вас будет БОЛЬШЕ отходов, они копают если меньше насчитали. хороший вариант! я вот думаю, может им внутреннее распоряжение сделать о норме накопления отходов на сотрудника, где установить норматив образования отходов с нужным значением.. проблема снимется как таковая.. ростех такое пропустит?
|
|
Ivana 4 апреля 2010 |
Canditer писал(а) У нас с вывозом на свалку достаточно строго, чем меньше вывозим на свалку тем лучше, поэтому отходы картона и бумаги от канцелярской деятельности должны собираться отдельно и сдаваться как макулатура. Неплохо бы объяснить руководителю данной организации, что чем меньше отходов вывозится, тем меньше платить, тем более есть плата за негативное воздействие. Скорее всего они неаккуратно бросают отходы в контейнер, например какие-нибудь картонные коробки, которые создают только объем. Если проанализировать какие отходы они бросают и возможно если они организуют раздельный сбор отходов, то и объемы уменьшатся и голову ломать не придется, откуда взять долполнительные объемы Совершенно согласна, как говорится " это мы проходили"... при раздельном сборе отходов, включающем разбор картонных коробок, сминание пластиковых бутылок (на эти отходы приходился основной объем) удалось снизить объем отходов почти 2 раза! Так что Вам придется провести инструктаж с сотрудниками и личным примером добиться желаемого результата. Удачи!!
|
|
serg207 5 апреля 2010 |
вопрос решен.. всем огромное спасибо за помощь!
|
|
Junglist 5 апреля 2010 |
Хотелось бы услышать как был решен вопрос и чем в итоге удовлетворился РТН. |