|
ptb 16 января 2010 |
Здравствуйте уважаемые посетители форума. Очень интересно услышать Ваше мнение по следующей теме. Наша организация занимается рекультивацией нарушенных земель. На объект, на котором в скором времени планируем работать (несанкционированная свалка ТБО) получена лицензия РТН в которой прописано что в качестве рекультиванта будут использоваться отходы 4-5 класса опасности. В силу того, что организация будет эксплуатировать объект связанный с обращением с отходами необходимо разрабатывать проект нормативов образования отходов и лимитов на размещение. 1. Нужно ли включать в него отходы от собственной деятельности, при условии, что ни собственной техники ни нашего персонала на объекте не будет (работают только подрядные организации которые в свою очередь разрабатывают свое ПНООЛР и сдают отчеты). Или же ПНООЛР разрабатывется на конкретный объект в независимости чьи люди и техника. 2. Необходимо ли в наш ПНООЛР включать используемые при рекультивации отходы и получать лимит (что противоречит логике ведь в законе он определяется как лимит на размещение), или же руководствоваться объемами определенными проектом рекультивации, а в конце года сдавать отчет по факту использования отходов. 3. И последнее организация зарегистрирована в г. Москве, объект в области, деятельность организации ведется как в области , так и в г. Москве (транспортировка) куда сдавать ПНООЛР. Заранее спасибо. |
|
kvmart 16 января 2010 |
ptb, не совсем ясно: 1. как у несанционированной свалки м. б. лицензия, 2. какую именно работу с отходами свалки вы будете выполнять, 3. как вы получили подряд (кто выдал) на данный вид работ организации у которой ничего нет??? Поделитесь опытом. 
|
|
ptb 17 января 2010 |
1. В далекие советские времена на землях с/х назначения была организована несанкционированная свалка, которую сейчас, собственник земли решил рекультивировать. В результате разработки проекта рекультивации и получения всех необходимых согласований и была получена лицензия. 2. Возведение дамб (бой, мусор от разборки и т.д.), пересыпка части свалки незагряненным грунтом. 3. Чтобы получить подряд не обязательно иметь технику, механизмы и строительных специалистов, гораздо важнее понимать технологию. Также возможно заключение договоров аренды техники, договоров подряда и субподряда на проведение работ. А при небольших площадях рекультивации брать технику в аренду гораздо выгоднее чем преобритать свою, которую нужно где-то хранить, обслуживать и привлекать специалистов для работы на ней. С уважением. |
|
kvmart 17 января 2010 |
ptb, Тогда не ясно: 1. На какую деятельность РТН выдал вам лицензию, 2. Возведение дамб для чего? И как соответствует "возведение" - "бою, раазборке", 3. Что вы будете делать с отходами? В чьей собственности отходы и у кого есть право владения, пользования или распоряжения этими отходами. |
Malga 17 января 2010 |
ptb, 1. Неужели ни один человечек из Вашей конторы не будет контролировать производство работ? Так не бывает, так что отходы от собственной деятельности будут. А если замена таких расходных материалов, как масла, шины, аккумуляторы - Ваша обязанность по договору аренды техники, то и подобные отходы тоже Ваши. Опять же, если арендуете только технику, то персонал-то чей?И отходы от его жизнедеятельности? 2. включать используемые при рекультивации отходы и получать лимит необходимо, ведь проектом рекультивации предусмотрен их прием от сторонних организаций, не так ли ? 3. ПНООЛР д.б. утвержден по территориальности объекта Обычно при лицензировании РТН оговаривают подобные условия осуществления лицензируемой деятельности еще на стадии обоснований. |
|
kvmart 17 января 2010 |
Malga, немного не по теме. |
|
ptb 17 января 2010 |
Malga, Спасибо. Если я правильно понял, то все отходы образующиеся на объекте являются отходами объекта в независимости от "кого" они образуются, и их необходимо учитывать при разработке ПНООЛР. Не подскажите, каким нормативно-правовым актом закреплено получение лимита на отходы которые будут использоваться, а не размещаться. С уважением. |
|
kvmart 17 января 2010 |
ПНООЛР должен разрабатываться для организации от деятельности которой образуются те или иные отходы. Не факт что именно ваша организация обязано иметь Лимиты на размещение отходов. Для каких-либо утверждений не хватает исходных данных. |
|
ptb 17 января 2010 |
kvmart, Подскажите пожалуйста каких именно данных не хватает. С уважением. |
|
kvmart 17 января 2010 |
Тогда не ясно: 1. На какую деятельность РТН выдал вам лицензию, 2. Возведение дамб для чего? И как соответствует "возведение" - "бою, раазборке", 3. Что вы будете делать с отходами? В чьей собственности отходы и у кого есть право владения, пользования или распоряжения этими отходами. |
|
Malga 17 января 2010 |
ptb, прежде всего ФЗ-89,Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами 1. В целях обеспечения охраны окружающей природной среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, осуществляющим деятельность в области обращения с отходами, устанавливаются (-нормативы образования отходов и) лимиты на их размещение. 3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, разрабатывают (-проекты нормативов образования отходов и) лимиты на их размещение. а также Приказ № 703 РТН, п.17. Проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение включает следующие разделы: сведения об использовании и (или) обезвреживании отходов; п. 20. В разделе ПНООЛР "Сведения о хозяйственной и иной деятельности, в результате осуществления которой образуются отходы" Индивидуальные предприниматели и юридические лица, основной деятельностью которых является сбор, переработка, обезвреживание или захоронение отходов от сторонних организаций и граждан, в данном разделе представляют информацию об объеме и характеристиках принимаемых отходов и обо ВСЕХ операциях по обращению с отходами. 21. В разделе ПНООЛР "Сведения об отходах" Приводится перечень ОБРАЗУЮЩИХСЯ и (или) ПРИНИМАЕМЫХ на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, обезвреживание, размещение отходов с указанием сведений о составе, физико-химических характеристиках отходов, классах опасности для окружающей природной среды. 24. В разделе ПНООЛР "Сведения об использовании и обезвреживании отходов" приводится информация об ИСПОЛЬЗОВАНИИ и обезвреживании отходов, осуществляемых хозяйствующим субъектом, Ну, и так далее... Понятно, даже в НА не везде термины корректны. Например, отход "грунт" образовался не у Вас, но Вы его приняли в количестве, обоснованном проектом, отсюда норматив, но не "принятия", а опять "образования" Обратите внимание, ведь в документе, называемом "ЛИМИТ", обычно указывается, например: "Утверждены годовые нормативы образования отходов 33 наименований в количестве №№№ тонн", но "Утверждены лимиты на размещение отходов 22 наименований в количестве №№ тонн". То бишь, те отходы, что предполагается использовать, в лимит размещения не включаются. |
|
Malga 17 января 2010 |
ptb писал(а) Malga, Спасибо. Если я правильно понял, то все отходы образующиеся на объекте являются отходами объекта в независимости от "кого" они образуются, и их необходимо учитывать при разработке ПНООЛР. Не совсем так. Если Ваш субподрядчик работает своей техникой, то отходы от ее эксплуатации д.б. включены в его ПНООЛР. А если Вы арендовали бульдозер, все расходные (топливо, ремонт и т.п.), + персонал Ваш, как в договоре аренды чаще всего предусмотрено, то и отходы Ваши. |
|
ptb 17 января 2010 |
kvmart, 1. Лицензия на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов сбор, транспортировка, использование (для устройства технологических дамб) отходов 4-5 классов опасности для ОПС 2. В соответствии с проектными решениями по периметру свалки должны быть возведены технологические дамбы, чтобы исключить дальнейшее увеличение свалки. Для данных целей было решено использовать мусор строительный от разборки зданий, бой кирпичной кладки при ремонте зданий и сооружений, бой строительного кирпича и т.д. 3. Формально мы принимаем вышеуказанные отходы от сторонних организаций и можем распоряжаться ими по своему усмотрению, но ни в каких двухсторонних документах не идет речь о передачи нам прав владения, пользования или распоряжения данными отходами. Получается, что мы просто используем чужой отход. С уважением. |
|
ptb 17 января 2010 |
Malga Не совсем так. Если Ваш субподрядчик работает своей техникой, то отходы от ее эксплуатации д.б. включены в его ПНООЛР. А если Вы арендовали бульдозер, все расходные (топливо, ремонт и т.п.), + персонал Ваш, как в договоре аренды чаще всего предусмотрено, то и отходы Ваши. Подведем итог. Каждый (мы как подрядчик, субподрядчик) разрабатывает свой ПНООЛР включая в него образующиеся у него отходы. В нашем случае ПНООЛР будет содержать отходы образующиеся от деятельности одного контролера и отходы используемые при рекультивации. Сдаем в РТН по месту нахождения объекта. РТН в свою очередь выдаст нам ЛИМИТ размещения отходов производства и потребления, на обратной стороне которого в виде таблице и будут закреплены объемы которые мы собираемя использовать. С уважением. |
|
kvmart 17 января 2010 |
ptb, В свои ПНООЛР и Лимиты вы должны включить: 1. Отходы от вашей деятельности на промплощадке (от вашего персонала, от эксплуатации инфраструктуры объекта - если эксплуатацией занимается непосредственно ваша организация). 2. Отходы, принимаемые от сторонних организаций для дальнейшего использования (например строительство дамбы). 3. Отходы, принимаемые от сторонних организаций для дальнейшего размещения (при условии дальнейшей эксплуатации вашей организацией свалки по ее назначению). |
|
ptb 17 января 2010 |
#%kvmart% Большое спасибо, все понятно. |
|
OrIgInAl 18 января 2010 |
коллеги, а что необходимо оформить и в каком порядке, если у нас есть необходимость и желание использовать свои технологические отходы 4 -го класса для рекультивации каких-либо горных выработок, находящихся в собственности МО? |
|
kvmart 18 января 2010 |
OrIgInAl, не совсем понятно что Вы хотите. Вы хотите заняться рекультивацией чужих объектов или просто передать свои отходы кому-то (м. б. для рекультивации). |
|
OrIgInAl 19 января 2010 |
kvmart писал(а) Воообще-то мы заинтересованы хоть сами за свой счет проводить рекультивацию чьих-то карьеров (естественно это все будет оцениваться) лишь бы решить проблему избавления от больших объемов собственных отходов 4-го класса (до 180 тыс.т/год) и не платить за их размещение и штрафы за "перенакопление". Для этого мы предполагаем заключить договор с МО (или с какой-либо организацией по благоустройству от лица МО) на проведение подрядных работ по засыпке отработанных выработок (с предварительными исследованиями возможного влияния отхода на грунты, воды и т.п. , с разработкой проекта, его экспертизой). При этом землю в собственность брать не хотим. Т.е. МО - выступает в роли заказчика для восстановления нарушенных земель, которые им достались от прежних собственников советской эпохи. Вот как-то так...
OrIgInAl, не совсем понятно что Вы хотите. Вы хотите заняться рекультивацией чужих объектов или просто передать свои отходы кому-то (м. б. для рекультивации). |
bj1 19 января 2010 |
OrIgInAl писал(а) а что за отходы?
лишь бы решить проблему избавления от больших объемов собственных отходов 4-го класса (до 180 тыс.т/год) и не платить за их размещение и штрафы за "перенакопление"... |