Анализ почв и снежного покрова (АРХИВ)

eco-alex 4 декабря 2009	Доброе время суток! У нас на предприятии есть лаборатория, она аттестована, но не аккредитована. Можем ли мы в рамках производственного контроля делать анализ проб почвы и снежного контроля на собственном предприятии или нужно заключать договор с аккредитованной организацией? Чем это регламентируется? Заранее спасибо за ответ!
geomax 4 декабря 2009	eco-alex, Вы имеете право детать то, что написано в свидетельстве от аттестации (приложение к нему).
Eurasia 4 декабря 2009	Вообще-то разница между аттестацией и акредитацией в том, что аттестованная лаборатория компетентна в соотвествующей области анализов работать на цели своего предприятия, а акредитованная лаборатория может также осуществлять платные услуги в пределах области своей акредитации сторонним предприятиям/организациям и физлицам. Значит, для целей производственного контроля, а также для возможного судебного спора с надзорниками, использующими свою лабораторию (и если они разошлись с вашей лабораторией в данных) результаты вашей аттестованной лаборатории вполне годятся. Удачи
eco-alex 4 декабря 2009	Eurasia, Спасибо громадное! В области аттестации у нас эти анализы прописаны Подскажите еще ссылку на нормативку какую нибудь по этому вопросу!
eco-alex 7 декабря 2009	Товарищи, дайте ссылку на какой нибудь документ по этому вопросу? Чтобы точно знать, что мы имеем право у себя производственный контроль вести не имея аккредитации
Usak 7 декабря 2009	eco-alex, Посмотрите в ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006
Mebel1 7 декабря 2009	Eurasia, Позволю себе не согласиться наличие аттестации говорит только о наличии оборудования необходимого для проведения анализов, то есть для своих нужд можно его использовать, но для разрешения споров применять его нельзя
Eurasia 7 декабря 2009	Прилагаю комментарий из Интернета. Вывод: аттестация - подтверждение компетентности лаборатории в конкретной области работ. А если доказана компетентность, то с результатами лаборатории ее предприятие может идти в суд. В соответствии со сложившейся практикой, на наш взгляд можно выделить следующие направления, связанные с различными видами оценки лабораторий и иногда объединяемые под одним видом оценки - аттестация лаборатории: 1. Работы, проводимые в соответствии с РД 50-194-80 «Методические рекомендации. Аттестация аналитических лабораторий и организаций. Основные положения». Согласно РД 50-194-80 Аттестация аналитических лабораторий представляет собой комплексную оценку метрологического обеспечения измерений химического состава и свойств веществ и материалов. Результатом работ являлось Свидетельство об аттестации. Хотелось бы отметить, что в настоящее время РД 50-194-80 не действует и, как следствие, нет процедуры аттестации аналитических лабораторий в соответствии с данным документом. При этом в лабораториях аттестованных ранее в соответствии с РД 50-194-80, решение о проведении оценки состояния измерений принимается по истечении срока действия Свидетельства об аттестации (примечание раздел 1. МИ 2427-97). 2. Работы, проводимые в соответствии с МИ 2427-97 «Оценка состояния измерений в испытательных и измерительных лабораториях». «Настоящая рекомендация устанавливает цели, задачи, порядок организации и проведения оценки состояния измерений в испытательных и измерительных (в т.ч. аналитических) лабораториях (далее – лаборатории) и предназначена для применения метрологическими службами федеральных органов исполнительной власти, объединений юридических лиц и юридических лиц, а также органами Государственной метрологической службы и государственными научными метрологическими центрами» - п.п.1.1 МИ 2427-97 «Оценка состояния измерений в испытательных и измерительных лабораториях» В соответствии с МИ 2427-97 (раздел 3): «3.1Оценку состояния измерений проводят с целью установления соответствия условий выполнения измерений требованиям Российского законодательства в области обеспечения единства измерений. 3.2 Оценку состояния измерений осуществляют для: 3.2.1 установления соответствия достигнутого уровня метрологического обеспечения единства измерений современным требованиям; 3.2.2 официального удостоверения наличия в лаборатории условий, необходимых для выполнения измерений (например, для получения лицензии на вид деятельности)». По результатам работы составляется акт и выдаётся Свидетельство о состоянии измерений в лаборатории с приложением перечня объектов и контролируемых в них показателей (п. п.3.7.2 МИ 2427-97). Таким образом, работы, проводимые в лаборатории в соответствии с МИ 2427, не являются работами по аттестации лаборатории. Насколько обязательно прохождение процедуры оценки состояния измерений в лаборатории, каждая организация должна для себя определить сама, но мы хотели бы отметить, что в принципе эта процедура добровольная. 3. Аттестация специальных лабораторий Как правило, аттестация специальных лабораторий – это ведомственная (отраслевая, а возможно и корпоративная) проверка соответствия лаборатории специальным требованиям Так, например, в рамках действующей Системы экспертизы промышленной безопасности действует процедура аттестации лабораторий неразрушающего контроля. В данной Системе аттестация лабораторий – это деятельность по подтверждению соответствия лаборатории установленным требованиям промышленной безопасности и проводится она в соответствии с ПБ 03-372-00 «Правила аттестации и основные требования к лабораториям неразрушающего контроля». 4. Аттестация лабораторий в ходе работ по аккредитации Общими правилами по проведению аккредитации в Российской Федерации (далее – Общие правила) в разделе 5 определено: «Работа по аккредитации включает следующие основные этапы: рассмотрение (экспертизу) заявки и представленных документов; аттестацию (проверку) заявителя; принятие решения об аккредитации или отказе в аккредитации, оформлении и выдачу аттестата аккредитации». Термины и определения, связанные с аккредитацией испытательных лабораторий определены ГОСТ Р 51000.4-08 «Общие требования к аккредитации испытательных лабораторий». В соответствии с п.3.8 данного стандарта «Аттестация (испытательной лаборатории): Проверка заявителя с целью определить его соответствия установленным критериям аккредитации». Аттестацию проводит комиссия, в состав которой входят эксперты и, в случае необходимости, - другие представители аккредитующего органа, а также специалисты других организаций (по привлечению аккредитующего органа). В ходе работ по аттестация лаборатории комиссия осуществляет сбор всей важной информации, характеризующей способность лаборатории выполнить требования аккредитации, а также возможные дополнительные требования, включая те из них, которые могли бы быть получены в результате проверки на качество проведения испытаний. (см. п. 7.4 ГОСТ Р 51000.4-08). Также согласно п. 7.4 ГОСТ Р 51000.4-08 «Аттестационная комиссия проводит аттестацию испытательной лаборатории по программе, утвержденной органом по аккредитации». В программу обязательно включаются разделы, связанные с соблюдением в лаборатории требований по обеспечению единства измерений. Данные положения определены, в том числе: ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий», ГОСТ Р 8.563-96 «Государственная система обеспечения единства измерений. Методики выполнения измерений» ( с изменениями №1 и №2, 2001г., 2002г.), ГОСТ 8.315-97 «Государственная система обеспечения единства измерений. Стандартные образцы состава и свойств веществ и материалов. Основные положения», ГОСТ Р 8.568-97 «Государственная система обеспечения измерений. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения», ГОСТ Р ИСО 5725-1-2002 – ГОСТ Р ИСО 5725-6-2002 «Точность ( правильность и прецизионность) методов и результатов измерений», ПР 50.2.006-94 (с изм. №1) «Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения поверки средств измерений» и другими документами. По результатам аттестации комиссия оформляет акт и передаёт его в аккредитующий орган. Конечным результатом работ по аккредитации (при положительных результатах работ проведенных на этапах, определенных Общими правилами) является Аттестат аккредитации, в котором подтверждено что юридическое лицо соответствует требованиям, предъявляемым к испытательной лаборатории (ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 (ИСО/МЭК 17025:2005)). Более подробная информация, связанная с процедурой аккредитации испытательных лабораторий представлена на нашем сайте в разделе «Аккредитация» и материалах: «Общие вопросы по аккредитации испытательных лабораторий Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии в Системе сертификации ГОСТ Р» «Пояснения по общим вопросам процедур аккредитации в Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии при аккредитации испытательных лабораторий в Системе сертификации ГОСТ Р».
geomax 24 декабря 2009	вот что по подобному вопросу отвечал наш министр 1. В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании», аккредитация - официальное признание органом по аккредитации компетентности физического или юридического лица выполнять работы в определённой области оценки соответствия. Аккредитация испытательных лабораторий в Российской Федерации осуществляется в различных системах, в частности существует система сертификации ГОСТ Р и система аккредитации аналитических лабораторий (СААЛ). Аккредитация в Системе сертификации ГОСТ Р осуществляется в соответствии с «Общими правилами по проведению аккредитации в Российской Федерации», утвержденными постановлением Госстандарта РФ от 30.12.1999 №72. В соответствии с «Общими правилами по проведению аккредитации в Российской Федерации» работа по аккредитации включает следующие основные этапы: - рассмотрение (экспертизу) заявки и представленных документов; - аттестацию (проверку) заявителя; - принятие решения об аккредитации или об отказе в аккредитации, оформление и выдачу аттестата аккредитации. В соответствии с п. 3.8 указанного документа аттестация - это проверка организации с целью определения её соответствия установленным требованиям аккредитации. Работы, проводимые в СААЛ, регулируются Рекомендацией МИ 2427-97 «Оценка состояния измерений в испытательных и измерительных лабораториях» и завершаются составлением акта и выдачей Свидетельства об оценке состояния измерений в лаборатории. В соответствии с разделом 3 МИ 2427-97 оценка состояния измерений проводится с целью официального удостоверения наличия в лаборатории условий, необходимых для выполнения измерений. Свидетельство может быть предъявлено для получения лицензии на осуществление закрепленных за юридическим лицом видов деятельности. Материалы оценки состояния измерений могут также учитываться при проведении аккредитации лаборатории в соответствии с требованиями СААЛ. Таким образом, самостоятельного понятия «аттестованная лаборатория» не существует. В СААЛ работы по оценке состояния измерений не являются работами по аттестации лаборатории, а в Системе ГОСТ Р аттестация является одним из этапов по аккредитации лаборатории. 2. Поскольку аккредитация лаборатории является официальным признанием ее компетенции, то можно утверждать, что в спорном вопросе лаборатория, имеющая аккредитацию компетентнее лаборатории неаккредитованной. Вместе с тем, в соответствии с нормами Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности. 3. В соответствии со ст. 79 ГПК РФ при возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; формулировать вопросы для эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы.