|
OrIgInAl 22 октября 2009 |
Уважаемые коллеги! С 1 янв. 2010 г. вступает в силу п.7 ст.12 Федерального закона №89-ФЗ в соответствии которым запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов. Полагаю, с проблемой наличия (а точне - отсутствия) лицензированных полигонов, а тем более, внесенных в гос.реестр, знакомы многие. Что делать то будем с нового года? Нам РТН согласовал в ПНООЛР размещение ТБО на городском полигоне. Но у этого полигона давно нет лицензии (переполнен), но гос. органы контроля, зная что это проблема скорее не самого полигона, а региона, пока закрывают на это глаза и разрешают вывозить туда отходы. С нового года это будет не только обременительно из-за применения х5 коэффициента, но и еще противозаконно. Может обратиться заранее в гос.органы исполнит. власти (РТН, Росприроднадзор и МПР) за разъяснением порядка захоронения? Кто что думает по этому вопросу? И кто вообще ведет этот реестр? 
|
|
solg 22 октября 2009 |
Кто ведет реестр вопрос не понятный. Где-то Департаменты по экологии, где-то РТН. Вот регистрирует объекты точно РТН. У меня та же проблема: нет лицензированных полигонов. И чтобы хоть как-то подстраховаться уже написала письма и тем кто ведет в нашем регионе и тем кто регитсрирует. Но результат нулевой: одни пишут что они только регистрируют, другие что еще только формируют базу данных (??). Так коплю бумажки, чтобы в случае обращения в суд иметь хоть какие-то доказательства. Не определены даже критерии по которым объекты будут вноситься в реестр. Вот еще одна непонятка: по мнению нашего РТН, чтобы зарегистрироваться достаточно заполнить форму 2-тп (отходы) и предоставить докуметы подтверждающие право собственности на объект. Т.е. лицензия в принципе не нужна. А если все таки реестр родится и туда попадут нелицензированные объекты, как мне составлять расчет платы? С 5-ти кратным коэф. или без него?  Самое обидное, что РТНу вообще без разницы есть ли возможность выполнять требования ФЗ. Ведь знают, что нет полигонов. Знают, что везде свалки. И не шевелят администрации муниципальных образований!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
OrIgInAl 22 октября 2009 |
solg, да уж, это точно - никто шевелиться не хочет...зато регионы развивают, инвесторов впускают, а куда потом они будут отходы возить никого не волнует... а Вы могли бы скинуть мне образец письма (на vovanishe  rambler.ru), что в инстанции писали? и еще: куда, кроме РТН надо писать? Департамент по экологиии - это простите что за структура? у нас в регионе такой нет, может быть в МПР области?а еще у нас с этого лета создано Министерство экологии и благоустройства области. может туда? в Росприроднадзор, я так понимаю нет смысла писать?
|
|
pavlyx 22 октября 2009 |
госкадастр отходов (в который входит госреестр объектов размещения отходов) ведёт РТН (ПП818). туда и пишите... |
|
irunchik1 22 октября 2009 |
000 |
|
Arcon 23 октября 2009 |
solg писал(а) Кто ведет реестр вопрос не понятный. Где-то Департаменты по экологии, где-то РТН. Вот регистрирует объекты точно РТН. У меня та же проблема: нет лицензированных полигонов. И чтобы хоть как-то подстраховаться уже написала письма и тем кто ведет в нашем регионе и тем кто регитсрирует. Но результат нулевой: одни пишут что они только регистрируют, другие что еще только формируют базу данных (??). Так коплю бумажки, чтобы в случае обращения в суд иметь хоть какие-то доказательства. Не определены даже критерии по которым объекты будут вноситься в реестр. Вот еще одна непонятка: по мнению нашего РТН, чтобы зарегистрироваться достаточно заполнить форму 2-тп (отходы) и предоставить докуметы подтверждающие право собственности на объект. Т.е. лицензия в принципе не нужна. А если все таки реестр родится и туда попадут нелицензированные объекты, как мне составлять расчет платы? С 5-ти кратным коэф. или без него? Самое обидное, что РТНу вообще без разницы есть ли возможность выполнять требования ФЗ. Ведь знают, что нет полигонов. Знают, что везде свалки. И не шевелят администрации муниципальных образований!!!!!!!!!!!!!!! Объясните мне, будьте так добры, откуда вы берете 5-ти кратный коэффициент? Ведь п.4.7, в котором установлен этот коэффициент, инструктивно-методических указаний отменен судом.. |
Malga 23 октября 2009 |
OrIgInAl, мне представляется такой алгоритм: 1. Я плачу, как платила 2. Собственнику свалки (у нас это муниципалитет) и организации, вывозящей отходы ("Спецавтохозяйство") отправляю запросы по поводу, "предоставьте информацию по лицензированию и т.п." 3. Действую по обстоятельствам. Если с лицензированием глухо - обещаю обратиться в арбитраж, поскольку они своим бездействием препятствуют мне исполнить федеральное законодательство  4. В случае претензий РТН по размеру платы (5-кратка), копию предписания отправляю муниципалитету и еще раз напоминаю про арбитраж и возмещение убытков 4. Жду реакции РТН, мэрии, действую по обстоятельствам |
|
vasileva 23 октября 2009 |
Тоже прорабатываю этот вопрос. Нашла ответ министроа природных ресурсов на сайте МПР: дата вопроса 12.01.2009 г. автор вопроса Пичугин Юрий Алексеевич Ответ министра в двух фразах: -Вам следует обращаться в уполномоченный орган местного самоуправления. -В случае напринятия мер органами самоправления следует обращаться в органы Прокуратуры РФ |
|
maxira 23 октября 2009 |
irunchik1, но ведь именно органы местного самоуправления выделяют земельный участок для организации на нём полигона. другое дело, что нужно его в этом заинтересовать |
|
solg 23 октября 2009 |
Arcon, вот это знаем только мы с вами (экологи на предприятиях). А специалисты РТН вообще не подозревают об этом. При сдаче расчета платы за 3 кв.2009 года я просидела у спец-а 4(!) часа. Она проверяла каждую цифру и попутно мы с ней бодались по поводу правильности не применения 5. При условии, что у меня на руках было письмо из МПР с разъяснениями по поводу 5-ти кратного коэф., мой расчет остася не принятым. Все бы ничего, но бухгалтера отчитываются в головную и им надо предоставлять расечт со штампиком. Короче поимела проблемы. Смысл в том, что спец-ы РТН упорно считают что размещение отходов на нелицензированных полигонах являются основанием для применения 5-ти кратного коэф. А если это делается в отсутствие лимитов то тогда применяется 25-ти кратный коэф. Короче у меня есть мое личное мнение о проф.пригодности специалистов РТН и дальнейшее общение с ними его только ухудшает! |
|
evenk 23 октября 2009 |
solg, 25-кратный коэффициент за размещение отходов - невозможен! |
|
Malga 23 октября 2009 |
maxira, смотрим Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" (закон о МСУ) от 06.10.2003 N 131-ФЗ Статья 14. Вопросы местного значения поселения 1. К вопросам местного значения поселения относятся: 1) формирование, утверждение, исполнение бюджета поселения и контроль за исполнением данного бюджета; 3) владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в муниципальной собственности поселения; 18) организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора; Статья 50. Муниципальное имущество 9) имущество, предназначенное для утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов; Вспоминаем, что 40% платы за НВОС идет куда? - в местный бюджет. Любой из нас, как налого- и прочего плательщик вправе поинтересоваться, (в т.ч. через депутатов) как используются местным бюджетом данные поступления. Ведь стандартный ответ муниципалитетов (районных администраций, сельских и пр.) - на ЭТО денег нет! А денег нет еще и потому, что в нашем, например, регионе, ни РТН, ни МПР не работают в плане выявления неплательщиков. Наверно, свои планы поступлений перевыполняют за счет штрафов. Зачем им работать с сотней предприятий? Проше ободрать одно-два, и  А соответствующие отделы есть еще и в самих администрациях! Их не заинтересовывать надо, а заставлять работать (депутатский запрос, прокуратура, арбитраж). Но эта палка тоже о двух концах! 
|
|
Arcon 23 октября 2009 |
solg, не повезло Вам со спецами РТН. Я узнал об отмене коэффициента от специалистов ЦЛАТИ, которые у нас и проверяют отчеты, узнал конечно гораздо позже отмены, но тем не менее. По сути теперь нет нормативных оснований для применения этого коэффициента. |
|
solg 23 октября 2009 |
Arcon, ну у вас хоть в ЦЛАТИ люди есть адекватные. Но как спорить с РТН если даже разъяснения МПР для них не имеют силы? Уже главный к руководителю управления ездил. И ноль. Они читают документы как-то не так как мы. |
|
irunchik1 23 октября 2009 |
000 |
|
irunchik1 23 октября 2009 |
000 |
|
498 23 октября 2009 |
Подскажите или дайте ссылку, что за письмо МПР об отмене 5-кратного коэфициента при размещении на несанкционированной свалке? murmuric1982mail.ru
|
|
expector 23 октября 2009 |
irunchik1 «Вобщем, из нашего законодательства проистекает, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих... Объединяемся, скидываемся и строим полигоны для наших ТБО... Государство в этом участвовать не желает...» А где же выход? Давайте продолжим искать вместе. Кто же нас (вас) должен организовать? 18) организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора; Организация предполагает 1.определение места (земельного участка, принадлежащего муниципалитету или государству), 2. подготовку инвестиционного портфеля, включающего землеустроительную документацию, ОВОС, Экологическое обоснование….(Документацию муниципалам согласовывать гораздо легче, с них взятку не возьмешь.) Тратить средства на разработку градостроительной документации муниципалы имеют право. На готовый бизнес гораздо проще найти инвестора. 3.Поиск инвесторов. «Объединяемся, скидываемся и строим полигоны для наших ТБО...». Если нет возможности обустройства полигона по объективным причинам, договориться с соседним муниципалитетом, и направлять отходы им, те даже рады будут за НВОС, поступающее в их бюджет, (В наш город сводят отходы не только соседи-смежники, но и издалека – за 250 км жидкие отходы 3 класса, Сами лет 5 назад, когда закрылся полигон, возили часть ТБО за 100 км). Высокие цены на прием и транспортировку, подстегнут производителей отходов искать пути их использования, сортировки… Все ли возможное сделал ваш муниципалитет? «-В случае напринятия мер органами самоправления следует обращаться в органы Прокуратуры РФ» «Совсем с вами не согласна... Все отчисления по негативке, которые поступают в местные бюджеты, должны использоваться только на природоохранные мероприятия, к коим строительство полигонов не относится...» Средства поступившие в бюджет, (а не целевой фонд), тратятся в соответствии с бюджетом, утвержденным думой. Задача - заставить депутатов, Администрацию, включить проект полигона в бюджет. |
|
Svetik_eco 23 октября 2009 |
Arcon писал(а) скажите, где можно посмотреть разъяснения МПР по поводу применения коэф 5 в платежах
solg, не повезло Вам со спецами РТН. Я узнал об отмене коэффициента от специалистов ЦЛАТИ, которые у нас и проверяют отчеты, узнал конечно гораздо позже отмены, но тем не менее. По сути теперь нет нормативных оснований для применения этого коэффициента. |
|
Arcon 23 октября 2009 |
498, не письмо МПР, а: Решением Верховного Суда РФ от 13.11.2007 N ГКПИ07-1000 пункт 4.7 признан недействующим в части, устанавливающей коэффициент, учитывающий место размещения отходов. Определением Верховного Суда РФ от 08.04.2008 N КАС08-101/113 указанное решение оставлено без изменения. Почитайте эти документы, из них следует, что МПР просто не имел права устанавливать такой коэффициент. |