Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы
eco-alex
19 октября 2009
Господа, подскажите пожалуйста!
На полигоне ТБО есть 4 скважины для отбора проб грунтовых вод, заключен договор со сторонней организацией в согласно которому сторонняя организация 2раза в год проводит бурение и откачку скважин. Подскажите, может я не понимаю чего , зачем их бурить???они же уже пробурены, труба стоит, что там можно бурить? Просто услуга оч. дорогая и возникает вопрос! може проще самим купить оборудование и прокачивать скважмины самостоятельно? Кстати если есть опытные люди, подскажите какое оборудование лучше использовать?
Usak
19 октября 2009
eco-alex, Скважины могут периодически забиваться песком и илом (заиливаться). В этом случае проводятся следующие работы:
1. Очистка скважины от песчаной пробки желонированием
2. Очистка скважины от песчаной пробки с помощью эрлифта
3. Размыв песчаной пробки
4. Разбуривание песчаной пробки
5. Соляно-кислотная обработка скважины
Но заиливаются как правила скважины на воду, а у вас я так понимаю, наблюдательные скважины. Смотрите в вашем проекте строительства полигона периодичность промывки скважин.
NVS
19 октября 2009
Какой диаметр скважин? Откачка понятно. Желонка это УКБ (ударно канатное бурение). Желонить ил? Всё равно подгоняешь установку. Проще навесить и разбурить 2-4 м ила быстрее и по затратам меньше. Ну а что касается оборудования, установка БУ20, ДЭС на 100 квт. В принципе есть оборудование и поменьше, рекламу видел но с ним не работал. Вероятно Вам необходимо, буровая установка роторного типа.
eco-alex
20 октября 2009
Диаметр скважины - 132 мм(диаметр обсадных труб - 127мм), глубина - 37 м. В отчете о создании сети режимных наблюдательных скважин на полигоне ТБО написано - "В связи с тем, что водоносный горизонт затрагивает глинистые отложения, возможно интенсивное заиление скважин, рекомендуется проводить чистку скважин и отбор проб воды на химический анализ ежеквартально".

Если я правильно поняла, в нашем случае бурение все же необходимо?
Тогда подскажите примерный уровень цен на буровое оборудование и на оборудование для прокачки? Хочу оценить, что будет выгоднее себе закупить или все же по договору работать.
Если правильно думаю, прийдется еще сотрудника какого нибудь обучать...

По порядку цен за год мы платим 256 255 рур (4скважины на полигоне), 266 465 (4 скважины на иловых полях ОС)
NVS
20 октября 2009
з7м это понятно, но для чего такая глубина? Чем обосновано?
глинистые отложения??? это вообще не понятно. Мощность "Глинистых" отложений? Вообще на какой глубине?
Сначнала разбирёмся с бурением , точнее с разбуриванием 20 м в смену при самом плохом раскладе( это если скважину бурить с нуля). У Вас , 8 шт Х 37 м=296 м Всего.
4 раза в год =1184 м Кол смен работы 1184м / 20 м/см=59.2 смены. Нужны специалисты 1 буровик. 1 пом бура. 1 машинист ДЭС. Итого 3 человека. Ну и кто будет за это отвечать- буровой мастер (обязательно). Лично когда руководил буровыми работами в геологоразведке в месяц одна установка бурила 900 м и это с переездами.
Приобритать именно буровое оборудование не стоит уж больно затратно использовать его на 5 %. Лично моё мнение заложите всё в тариф на утилизацию ТБО и ЖБО и нанимайте подрядную организацию у вас проблем не будет , с промышленной безопасностью, опять изменения в ПНООЛР новые отходы появятся, выбросы и так далее.
Хотя если хотите эсперементировать нужно подбирать оборудование ну и делать гидромониторную размывку и откачку особых проблем нет. Ну думается специалистов содержать тоже накладно будет.
Нормальных станков УКБ сейчас не выпускают. А под такой диаметр другие буровые будут стоить астрономические суммы.
eco-alex
21 октября 2009
NVS, Я все же не поняла
Все скважины уже пробурены в 1999году!
37 метров потому, что глубина вскрытия подземных вод под полигоном ТБО 35,4м
Вчера звонила проектировщикам полигона (они же проектировали и бурили эти скважины), ток они мне сказали ничего бурить там не надо!, берете обычный "Малыш" прокачиваете воду и берете пробу....
Запуталась окончательно
eco-alex
21 октября 2009
И подскажите пожалуйста какой насос для прокачки купить лучше? какой производительности и т.д.)?
NVS
21 октября 2009
eco-alex, отпиши проблему на shtrjninrambler.ru/
чертёж колонки скважины, и конструкцию Есть в паспорте скважины. Я подберу оборудование. Просто Вам нужно сделать небольшую приспособу. Ну а малышом пускай проектировщики попробуют ил со с кважинеы у себя на даче откачивать.
geomax
21 октября 2009
eco-alex, по моему мнению Вас разводят на денюшку...
заилевание скважины уточниуть очень просто, необходимо промерить глубину (забой) скважины и если глубина больше, чем глубина установки фильтра, т.е. заиливание в отстойнике, который по нормативам 2 м от нижней части фильтра, то никакая чистка Вам не требуется и насосы которые поднимут этот ил покупать не надо...
для отбора пробы воды из наблюдательной скважине необходимо сделать прокачку скважины, выкачать из нее двойной объем воды (высота столба х площадь воды в скважине х2) для обновления воды и отобрать пробу на химанализ. это все!!! никакого бурения в любом случае не требуется. если фильтр заилился то требуется желонирование, а не бурение.
Приобретите себе уровнемер, генератор, насос "малыш" или аналог и все делайте сами. Мне приходилось вести мониторинг на полигонах за 5 лет что работал чистку ни разу не делали, не было необходимости...
Usak
22 октября 2009
geomax, Действительно, с какой стати наблюдательная скважина должна заиливаться? у нее же нет постоянного потока отбираемой воды.
NVS
22 октября 2009
ну да, пескование и заилевание как то иногда бывает, безфильтровые скважины к примеру. желонкой одной если повезёт очистишь. Проше разбурить (не бурить), станок всё одно подгоняешь. А заиливание бывает в наблюдательных и безфильтровых скважинах когда обсадки нет и по другим причинам. Проста нужно знать конструкцию скважины. Вообще для таких случаев нужен старенький буровой насос , да несколько труб с муфтами и ёмкость с водой, что бы циркуляцию сделать.
geomax
23 октября 2009
заиливание может происходить в любых скважинах. Скорость заиливания зависит от многих факторов, основной из них наличие прослоев песка, глин...
Но чтобы скважина полностью заиливалась за полгода, это нонсенс, хотя тоже возможно если скважина сделана бездарно: не произведено бетонирование башмака колонны, неправильно установлен фильтр, не подобрана перфорация для фильтров на пески, принята безфильтровая конструкция в не устойчивых породах и т.д
итог один - нормальная скважина не может заилиться за 6 месяцев!
expector
23 октября 2009
"И подскажите пожалуйста какой насос для прокачки купить лучше? какой производительности и т.д.)?"
Берите любой насос диаметром не более внутреннегго диаметра труб скважины плус зазор (100-110 мм вам, я полагаю, подойдет), создаваемый напор должен быть не менее 40-50 м (400-500 кПа или 4-5 атм.), чтобы поднять воду на поверхность. А производительность- самая меньшая- при плохом дебите (заиливание) насос не будет захлебываться воздухом.
Проверьте по паспорту, малыш соответствует этим требованиям?
alissia
23 октября 2009
eco-alex, мне кажется, что именно бурение новых скважин может привести к загрязнению подземных вод. Если ваш объект был правильно спроектирован и гидрогеологическое заключение соответствует действительности, то предусмотренные 4 скважины - максимум, что вы можете себе позволить с точки зрения охраны подземных вод. Если ваши скважины по каким-то причинам не смогут эксплуатироваться по назначению, то нужно будет сделать проект на тампонаж скважин, произвести его силами профильной организации и тогда уже проектировать и бурить новые. Хорошо, если ваши скважины пробурены и зацементированы, как положено. Всё-таки любая дырка в земле - потенциальная опасность для загрязнения подземных вод.
yareko
26 октября 2009
Коллеги, доброго времени суток всем.
Получила задание от руководства: в 2010 г. организовать сети наблюдательных скважин на нефтебазах. А что конкретно мне надо сделать, сказать никто не смог... Может, вы чем-нибудь поможете? Хотя бы с чего начать эту организацию... Никогда раньше этим не занималась, не знаю, с какой стороны подступиться
geomax
26 октября 2009
yareko, найдите буровую организацию в Вашем регионе, возможно они возьмутся за организацию мониторинга.
Пробурят скважины выше и ниже по потоку подземных вод, наметят площадки для отбора и отберут пробы воды и почв на анализ, составят карту загрязнений (чаще всего загрязнения обнаруживается если нефтебаза с советских времен) и составят отчет с программой мониторинга
yareko
26 октября 2009
geomax, спасибо за информацию. Нефтебазы действительно у нас эксплуатируются с незапамятных времен (50-70-е гг). А как быть с землей? Все, что за территорией нефтебазы, это ведь не наша собственность. Нельзя ли обойтись скважинами на территории производственной площадки?
geomax
26 октября 2009
yareko, на территории промплощадки скважины будут, но чтобы определить степень влияния на подземные (грунтовые) воды необходимо провурить фоновую концентрацию знать, т.е. пробурят скважину в 500 м выше по потоку подз. вод. и ниже тоже пробурить надо посмотреть радиус влияния. если загрязнение большое, то есть методы сбора плавающих нефтепродуктов с поверхности грунтовых вод.
а вот как с землей дело обстояло я даже не знаю. просто бурили и все...
Закрыть