|
eco-alex 19 октября 2009 |
Уважаемые коллеги, подскажите кто сталкивался с подобной проблемой! На очистных сооружениях стоит прибор учета объема сброса сточных вод, но учет ведется расчетным методом, т.к. при введении его в эксплуатацию возникла проблема, обьем по прибору больше, чем при расчете и мы не знаем куда девать эту разницу, кому выставлять на оплату то есть...При проверке росприроднадзора нам предписали вести учет по прибору, теперь я не знаю как же быть с этой разницей? Сейчес по факту в БВУ отчитываюсь по объемам с прибора, а плату начисляем (в том числе за НВОС) по расчетам, чем это может грозить? Буду рада любой помощи, заранее спасибо! |
ultra 19 октября 2009 |
eco-alex, Дело в том, что согласно приказов МПР РФ приоритетным является учет объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод средствами измерений, внесенными в Государственный реестр средств измерений и прошедшими государственную поверку. По согласованию с соответствующим территориальным органом Федерального агентства водных ресурсов в случае отсутствия технической возможности установки средств измерений объем забранной воды (сбрасываемых сточных вод) определяется исходя из времени работы и производительности технических средств (насосного оборудования), норм водопотребления (водоотведения) или с помощью других методов. |
|
eco-alex 21 октября 2009 |
ultra, Меня интересует техническая сторона вопроса  У части наших абонентов стоят приборы учета обьема сточных вод, у других нет, для начисления платы им расчет стоков ведут расчетным методом. Так вот если сложить расчеты специалиста, то сумма полученая расчетным методом не совпадает с показаниями прибора, т.е. по прибору мы получаем больше стоков на очистку и сбрасываем больше  Так вот я думаю куда жевать эту разницу? Кому выставлять счета за етот объем?Может кто сталкивался с этой проблемой подскажите выход???? |
|
maxnyshko 21 октября 2009 |
Добрый день! А у меня другой вопрос. Как можно вести учет тало-дождевых вод? Расчетным способом это понятно, а практически? если тало-дождевые стоки проходят очистные сооружения, там никаких счетчиков не стоит...неужели надо ставить? мне для НДС необходимо, подскажите |
|
ultra 21 октября 2009 |
eco-alex писал(а) ultra, У части наших абонентов стоят приборы учета обьема сточных вод, у других нет, для начисления платы им расчет стоков ведут расчетным методом. Так вот если сложить расчеты специалиста, то сумма полученая расчетным методом не совпадает с показаниями прибора, Если честно, то трудно понять, что вы делаете. Вы данные полученные инструментальным методом сравниваете с данными полученными расчетным путём? А зачем? |
|
ultra 21 октября 2009 |
maxnyshko писал(а) Добрый день! А у меня другой вопрос. Как можно вести учет тало-дождевых вод? Расчетным способом это понятно, а практически? если тало-дождевые стоки проходят очистные сооружения, там никаких счетчиков не стоит...неужели надо ставить? мне для НДС необходимо, подскажите На выходе из очистных сооружений есть, наверное, какой-нибудь выпуск? На трубе и следует установить водосчетчик или расходомерную шайбу. |
|
maxnyshko 22 октября 2009 |
ultra,спасибо |
|
eco-alex 28 октября 2009 |
ultra, Смысл такой! Счетчики сточных вод есть буквально у 3 абонентов (крупные пром предприятия) у остальных (мелких предприятий) их нет, кроме того расчетным методом считаются и стоки от населения. По результатам этих расчетов выставляются счета на оплату за обьем принятых сточных вод абонентам. Так вот эти то расчеты не совпадают с показаниями прибора на выходе! Т.е. Получается что мы взяли с абонентов деньги за 1,5 млн куб м, а отчитыемся в РТН и БВУ что сбросили 2 млн куб м и заплатим за НВОС тоже за 2 млн куб.м.!!! Такие разногласия не будут иметь последствия? |
ninylay 28 октября 2009 |
eco-alex, значит те кто сдает вам воды согласно косвенных расётов, занижают их, обязуйте поставить их приборы учёты или выставляйте им счёта на оплату согласно показаний ваших приборов учёта. Ведь вы отчитываетесь по приборам учёта, установленым у вас на выходе. |
|
eco-alex 28 октября 2009 |
ninylay, Обязать их ставить счетчики мы не можем. По моему это не законно, да и скорее всего бесполезно Не станет мелкий ип тратиться на счетчики... Расчеты ведут не абоненты, а наш специалист, а ему занижать объемы не выгодно. Кроме того в заключенных договорах уже описаны условия приема стоков, включая и расчет объемов. У соседнего города такая же проблема, цифры не совпадают. Они говорят, что при проверках ни каких проблем не возникало, но я все же сомневаюсь 
|
|
ninylay 28 октября 2009 |
eco-alex, вы платите за сброс, вернее платите за негативку по своим приборам учёта, что установлены у вас на выходе после очистки, то при проверке никаких проблем и быть не должно, вы же всё оплатили. А вот почему вы работаете себе в убыток немножно непонятно, причина должна быть. я не знаю вашей технологии, но если это возможно поставила б прибор еще и на входе, и тотгда б не было вопросов. На своем предприятии для учёта расхода воды приборы установили в каждом структурном подразделении, хотя платим за воду только по одному на входе, но так легче находить нерадивых пользователей. И это дало свой результат, потери воды сократились вдвоё. на сбросе тоже стоят приборы учёта. |
|
Gesha 28 октября 2009 |
eco-alex писал(а) На очистных сооружениях стоит прибор учета объема сброса сточных вод, но учет ведется расчетным методом, т.к. при введении его в эксплуатацию возникла проблема, обьем по прибору больше, чем при расчете А откуда уверенность, что прибор показывает правильно? Поток безнапрорный, возникают вопросы: какой счетчик стоИт, какие параметры потока оценивает? |
|
eco-alex 28 октября 2009 |
Прибор - расходомер-счетчик "Взлет РСЛ". Согласно паспорта " предназначен для бесконтактного измерения, индикации, регистрации и вывода на внешние устройства значений среднего объемного расхода и объема жидкости, протекающей по безнапорным трубопроводам и открытым каналам" Счетчик поверен...вряд ли врет. Ставить прибор учета на входе - нет смысла Ведь в процессе очистки воды не становится не больше не меньше, а ставить счетчики всем абонентам за свой счет еще менее выгодно
|
|
Gesha 28 октября 2009 |
На сколько я помню, Взлет не оценивает скорость потока, потому и считает средний расход, при этом не может учитывать неравномерность поступления стоков на очистные, а она обычно довольно высока (если нет резервуаров-усреднителей). То, что он поверен, значит, к сожалению, не много... Мы прошли и Взлет, и ЭХО-Р - показания были не реальными. Остановились на Тульских счетчиках Стрим. Они считают и наполнение лотка и скорость потока - данные похожи на правду... |
|
ninylay 2 ноября 2009 |
eco-alex, кстати и у нас стоят взлётовские приборы уже давно, но вот не скажу что работают они отлично, хоть и поверку проходят, но очень капризны в эксплуатации. |
|
cbnybrjdfjkmuf 23 ноября 2009 |
eco-alex, а потери воды у вас заложены в расчёт? т.е. у вас могут быть "незаконные пользователи", Вы не нашли абонента, который потребляет воду и не платит или ворует её в конце концов, самовольные врезки и т.д. У нас тоже объём реализации воды не совпадает с объёмом водовыпуска, процент неучтённых расходов большой. А разница в расчётах будет, так как методы разные, и у каждого из них ещё и погрешность своя, не заморачивайтесь на этом. Делайте ставку на неучтённый расход. а платить надо за объём, который вы сбросили в реку, по счётчику, если нет счётчика - по расчёту, и всё. |
|
OrIgInAl 23 ноября 2009 |
коллеги, подскажите: у нас блочные ОС для хоз-бытовых стоков. проектом предусмотрен расходомер только на входе в ОС. на сбросе соответственно его нет. Это допускается? если нет, то где четко прописано, что счетчик должен быть именно на выпускной трубе? по идее воды на ОС может становиться меньше: с испарениями, осадком... |