|
Olesya_Nikolaevna 12 октября 2009 |
Кто знает регулируються ли тарифы на размещение отходов и какими конкретно нормативно-правовыми актами. Я нашла: ФЗ №210 от 30.12.2004 "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального хозяйства" Там есть понятие: В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия: 1) организация коммунального комплекса - юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, осуществляющее эксплуатацию системы (систем) коммунальной инфраструктуры, используемой (используемых) для производства товаров (оказания услуг) в целях обеспечения тепло-, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, и (или) осуществляющее эксплуатацию объектов, используемых для утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов; (в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ) Т.е. для полигонов ТБО этот закон действует, а как быть с промышленными полигонами. Люди кто что знает подскажите плиззз, сижу вся в консультанте с головой и хоть ты тресни не пойму регулируються ли тарифы на размещение отходов или владельцы могут загибать как хотят цены? Почему возник вопрос: проанализировала цены на размещение, ПРОСТО КОШМАР! Судя по постановлениям муниципальных районов тариф например должен быть 35 руб./м3, а судя по договору который транспортная организация представила тариф на размещение у этого же полигона 600 руб./м3.... И как это понять 
|
|
kvmart 12 октября 2009 |
Olesya_Nikolaevna, Интересно, если обратиться напрямую к полигону минуя транспортирующую организацию какой будет тариф? |
|
NVS 12 октября 2009 |
Работаю в ЖКХ, собственно и вывозим и размещаем (но не занимаемся захоронением). Обратиться конечно можно. Но кто Вам позволит, левым или своим транспортом возить. Лицензия , Автотранспортное предприятие как правило специализированное. При перевозке Водитель должен иметь: Копию лицензии, копию паспортов опасных отходов, машина оборудована специальными знаками и т.д. До нас правдо не дошло, Крайний север. С коллегами разговаривал, полигон то может быть и муниципальный. Но догодайтест с трёх раз кому принадлежат транспортные компании. Я уже писал в платежаж, когда "Свалка " должна платить за всё. Так вот никто в убытке не будет. Особенно "Свалка" и Транспортные компании. Что касается утверждения тариф. то в соответствии с 89ФЗ, занимается Муниципалитет. Однако при расчётах учитывается платёжеспособность населения (Очередной миф что мы платим 100% за ЖКХ, надеюсь понятин всем). Так вот в нашем комерческом отделе пользуются тариф. утверждённым МО, а вот оплата транспорта согласно собственного расчёта.......... Нет конечно "Свалка" примет и на "чужом" транспорте если тот оборудован и имеет все-все документы. |
|
kvmart 12 октября 2009 |
NVS, Значит предприятия обирает тандем транспортировщик - свалка. Коммерческий сговор. |
ninylay 13 октября 2009 |
kvmart, оттого что мы знаем о тандеме, нам легче не становиться. Размещение и захоронение отходов, да и сдача на переработку дорогое удовольствие для предприятий |
|
Olesya_Nikolaevna 13 октября 2009 |
А где в 89 ФЗ про тарифы? я не нашла... |
|
Olesya_Nikolaevna 13 октября 2009 |
Дело в том, что на отходы 5 класса то нынче лицензия не нужна. А они основной объем составляют. Вообще получаеться интересно. Есть такое понятие перегруз в Московской области. То есть, предприятие транспортировщик объясняет, что якобы, если полигоны не берут они к себе на какую то площадку складывают, а потом оттуда отправляют. Скорей всего ерунда, в карьеры сыпят по согласованию с местными властями да и всё.... Такой бардак я в шоке
|
|
irunchik1 13 октября 2009 |
Olesya_Nikolaevna писал(а) А где в 89 ФЗ про тарифы? я не нашла... В соответствии со Статьей 8. Полномочия органов местного самоуправления в области обращения с отходами 1. К полномочиям органов местного самоуправления поселений в области обращения с отходами относится организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора. 2. К полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов в области обращения с отходами относится организация утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов. 3. К полномочиям органов местного самоуправления городских округов в области обращения с отходами относится организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов. Вот в соответствии с этим и устанавливают тарифы кто во что горазд... Чего-то внятного и прозрачного в построении тарифов на вывоз промышленных отходов нет... все на уровне органов муниципальных, в лучшем случае областных... |
|
kvmart 13 октября 2009 |
Представитель свалочного сообщества сказал правду: "Так вот в нашем комерческом отделе пользуются тариф. утверждённым МО, а вот оплата транспорта согласно собственного расчёта.......... Нет конечно "Свалка" примет и на "чужом" транспорте если тот оборудован и имеет все-все документы. " |
|
NVS 13 октября 2009 |
Olesya_Nikolaevna, Вы совершенно правы. Есть нормативные акты для расчёта тарифа на вывоз и размещение ТБО населения (ЖК РФ, правила) всё связано с содержанием жилья. Но как правило с полигонами захоронения промышленных отходов, проблема. Есть отходы подобные коммунальным и отходы из жилищ, ну и соответственно Мусор от бытовых помещений организаций. Это понятно. Всё валится на полигон ТБО. Но тариф на транпорт отходов из жилищь , контралируют (рост кварплат- мы же сами не очень смотрим за статьями где какие расходы, кварплата увеличилась и всё.) Транспортные расходы организаций не контролирует никто рынок. Есть желание снизить создовайте свой специализированный автопарк. санитарные посты для обработки мусоровозов, ну и так далее. |
|
Olesya_Nikolaevna 13 октября 2009 |
kvmart писал(а) Представитель свалочного сообщества сказал правду: "Так вот в нашем комерческом отделе пользуются тариф. утверждённым МО, а вот оплата транспорта согласно собственного расчёта.......... Нет конечно "Свалка" примет и на "чужом" транспорте если тот оборудован и имеет все-все документы. " т.е если транспортировщик мне рассказывает, что им тарифы всяко разно свалки выставляют, можноему не верить? Транспортные расходы понятно, что совсем никак не проконтролировать. Но вот если Постановлением МО утвержден скажем тариф 33руб./м3, а в договоре между транспортировщиком и полигоном цена стоит 600 руб./м3, кто же врет? или полигоны имеют право повышать тарифы...
|
|
Olesya_Nikolaevna 13 октября 2009 |
kvmart писал(а) Представитель свалочного сообщества сказал правду: "Так вот в нашем комерческом отделе пользуются тариф. утверждённым МО, а вот оплата транспорта согласно собственного расчёта.......... Нет конечно "Свалка" примет и на "чужом" транспорте если тот оборудован и имеет все-все документы. " т.е если транспортировщик мне рассказывает, что им тарифы всяко разно свалки выставляют, можноему не верить? Транспортные расходы понятно, что совсем никак не проконтролировать. Но вот если Постановлением МО утвержден скажем тариф 33руб./м3, а в договоре между транспортировщиком и полигоном цена стоит 600 руб./м3, кто же врет? или полигоны имеют право повышать тарифы...
|
|
NVS 13 октября 2009 |
Olesya_Nikolaevna, Полна чудес могучая природа. у Вас кубик стоит 33 рубля, у Нас на 35 рублей утверждён. В сосднем городе (270 км) по северным меркам 70 рублей, ну а сельских поселениях зашкаливает до 1200 рублей. Предприятий в городах раз и усмехнулся (магазинчики ну т.д.) Но федеральные органы власти (филиалы) платят по полной. Свалки и полигоны могут увеличить тариф в том случае если: _ У Вас нет прямого договора. ( прибыль уже получается к=0,3 за кончное размещение на объектах в собственности или на иных законных основаниях) У Вас к= единичка при платежах или выше. _Как транспортная компания может прописать стоимость размещения в договоре? (Т.К.-владет на законном основании полигоном ТБО?). Следовательно Т.К. размещает уже "Свой мусор" и платит за НВОС. ( Тариф остаётся не изменным) Цена в договоре устанавливается, как правило по конкретным отходам. (стоимость размещения с учётом экологическимх платежей) Я сильно "удивился" когда занимался платежами: 4500 т в год население, 1500 т в год юр.лица. и наших цехов 80 т в год. Причём за ремещение 1500 т заплатили сами юридические лица и мы за них тоже заплатили. Сейчас отослал реестр юр. лиц в "Ростехнадзор" в этом году пока за юрлиц денег не берут. Но что будет потом? Думаю и за Ваши отходы взымают экологические платежи как бы два раза. Вы за себя платите как по лимитам. Транспортная компания за себя. А полигон ТБО возможно, часть как сверх лимит. Простая арифметика. К стати думаете нам или юрлицам деньги вернули? Такая кухня длится не год. Нужно разбираться в каждом конкретном случае. |
|
Olesya_Nikolaevna 14 октября 2009 |
Ситуация такая: У нас договор с перевозчиком, в котором указано, что он - перевозчик от нашего имени передает отходы на полигон и сам же напрямую заключает договор с полигоном. Так вот в договоре между полигоном и перевозчиком цена за размещение отходов указана 600р/м3. В постановлении области тариф на данный полигон установлен 33р/м3, я задала вопрос перевозчику, на что перевозчик показал Приказ города которому принадлежит собственно полигон и в нем установлен тариф 600р/м3. И тут я не поняла, то ли город наперекор области идет, то ли это можно делать. Вообщем не понятно
|
|
kvmart 14 октября 2009 |
Olesya_Nikolaevna, Люди в кабинетах хорошие деньги зарабатывают на разнице. Непонятно другое - может ли (на каком основании) транспортировщик платить свалке за Вас? |
|
Olesya_Nikolaevna 14 октября 2009 |
kvmart писал(а) Olesya_Nikolaevna, Люди в кабинетах хорошие деньги зарабатывают на разнице. Непонятно другое - может ли (на каком основании) транспортировщик платить свалке за Вас? на основании договора, в котором этот момент оговорен. |
|
NVS 14 октября 2009 |
Olesya_Nikolaevna, Как и везде. 33 рублика для населения (Власть заботится о кварплаите, с учётом платёжеспособности). Дальше 600 рубликов делятся так наверное, рубликов 100 свалке (за 33 рубля вряд ли возможно содержать свалку в нормальном соостоянии-скважины, 2 ступени контроля и т.д.). Ну а остальное по 5 кратке как сверх лимит (_нет прямого договора, и отходы только по4 классу, часть и по 3 классу. Дальше 500 рубликов плаиежей распилят 200 рубликов МО, 200 рубликов федералам. и 100 рубликов "Ростехнадзор" и МПР, что характерно всё по закону, на благо народа. Платежи в бюджет. Как то подсчитал у меня в год на 1 человека в городке почти 700 рублей, как на члена МО сообщества падает-доход МО бюджета. А в целом по региону цифра более крупная. Иностранные и наши организации объёмы ворочуют такие !!(причём с минимальным количеством работников), что мне становится не понятно, почему в Росси говорят о низкой производительности труда. |
|
GJHNYJD2006 14 октября 2009 |
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 3 октября 2008 г. N 25080-СК/14 Министерство регионального развития Российской Федерации в связи с многочисленными обращениями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, потребителей и исполнителей жилищно-коммунальных услуг направляет разъяснение, какая деятельность по утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов подлежит государственному регулированию. В соответствии с пунктом 2 Правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 февраля 1997 г. N 155, под твердыми и жидкими бытовыми отходами следует считать отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.). В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 31 декабря 2004 г. N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" (далее - Федеральный закон) регулированию в соответствии с указанным Федеральным законом подлежат тарифы на товары и услуги организаций коммунального комплекса - производителей товаров и услуг в сфере утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов. Юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, осуществляющее эксплуатацию объектов, используемых для утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, в соответствии со статьей 2 Федерального закона признается организацией коммунального комплекса. Установление тарифов на утилизацию (захоронение) твердых бытовых отходов для организаций коммунального комплекса производится органом исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области регулирования тарифов и надбавок или органом местного самоуправления в области регулирования тарифов и надбавок в соответствии с Федеральным законом. Федеральный закон не относит услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов к числу услуг организаций коммунального комплекса, подлежащих государственному регулированию. Данная услуга является конкурентной и ее стоимость устанавливается организацией, оказывающей данный вид деятельности, на основании договора с потребителем. Федеральный закон не относит услугу по выгребу (откачке) жидких отходов к числу услуг организаций коммунального комплекса, подлежащих государственному регулированию. Статьей 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) определена структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Согласно части 2 статьи 154 Жилищного кодекса плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: - плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; - плату за коммунальные услуги. В соответствии с частью 4 указанной статьи плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления). В указанный перечень не входят сбор, вывоз, утилизация твердых и жидких бытовых отходов. Утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов является регулируемым видом услуг, оказываемых организациями коммунального комплекса, и оплачивается гражданами в составе платы за жилое помещение. Оплата данных услуг должна осуществляться на условиях, предусмотренных договором между организацией и потребителем данной услуги. Услуга по сбору и вывозу твердых бытовых отходов входит в состав платы за жилое помещение и относится к понятию содержание жилого помещения. При согласии потребителя стоимость утилизации может включаться в стоимость услуг по сбору и вывозу твердых бытовых отходов. Организация, оказывающая услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов, вправе самостоятельно урегулировать взаимоотношения с организациями, оказывающими услуги по захоронению твердых бытовых отходов. С.И.КРУГЛИК |
|
GJHNYJD2006 14 октября 2009 |
Можно так же посмотреть: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 июля 2008 г. N 520 ОБ ОСНОВАХ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ И ПОРЯДКЕ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТАРИФОВ, НАДБАВОК И ПРЕДЕЛЬНЫХ ИНДЕКСОВ В СФЕРЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ КОММУНАЛЬНОГО КОМПЛЕКСА На основании части 2 статьи 3 и пункта 1 части 1 статьи 4 Федерального закона "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемые: Основы ценообразования в сфере деятельности организаций коммунального комплекса; Правила регулирования тарифов, надбавок и предельных индексов в сфере деятельности организаций коммунального комплекса. 2. Министерству регионального развития Российской Федерации по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации, Федеральной службой по тарифам и Федеральной антимонопольной службой в 10-месячный срок разработать и утвердить методические указания по расчету тарифов и надбавок в сфере деятельности организаций коммунального комплекса, предусмотренные Основами, утвержденными настоящим Постановлением. 3. Федеральной службе по тарифам по согласованию с Министерством регионального развития Российской Федерации, Министерством экономического развития Российской Федерации и Федеральной антимонопольной службой в 6-месячный срок утвердить формы расчетов, предусмотренные пунктами 9 и 10 Правил, утвержденных настоящим Постановлением. Председатель Правительства Российской Федерации В.ПУТИН |
|
Olesya_Nikolaevna 15 октября 2009 |
И на этом все т.е. я так понимаю методик так и нет.... 
|