Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы
Energy_MRN
5 августа 2009
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста. В каких случаях вообще необходима установка ПГОУ?
Персональная страница /i/users/avatar/7374616a6f72333131.jpg
stajor311
6 августа 2009
Energy_MRN, согласно законодательству не смотрела, но по-моему, когда выбросы от данного источника превышают установленный ПДВ или если вы хотите сократить выбросы от источника из-за высокой платы за загрязнение ОС.
Energy_MRN
6 августа 2009
stajor311, Спасибо
Energy_MRN
6 августа 2009
stajor311, т.е. в принципе на основании ст. 16 "Об охране атмосферного воздуха", где прописано, что запрещаются размещение и эксплуатация объектов хозяйственной и иной деятельности, которые не имеют предусмотренных правилами охраны атмосферного воздуха установок очистки газов и средств контроля за выбросами вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.

к примеру, если участок сварки не оборудован вытяжной вентиляцией, но нормативы ПДВ по проекту соблюдаются. Что нужно предпринять? Вытяжку сделать или же установить ПГОУ? Получается, что только если запланировать мероприятия по уменьшению выбросов? Или же где-то есть четкие правила, регламенты? Помогите, пожалуйста, разобраться.
Energy_MRN
9 августа 2009
Может кто-нибудь поможет?
Персональная страница /i/users/avatar/7374616a6f72333131.jpg
stajor311
10 августа 2009
Energy_MRN, просмотрела ещё раз законы по охране окружающей среды(ст. 26, 27, 39) и охране атмосферного воздуха (ст.12, 14, 16 п.6, 7), в общем все так как я писала ранее: очистные сооружения необходимо устанавливать, если вы превышаете ПДВ. Т.е. если технический норматив выброса в результате производственного процесса больше установленного предельно допустимого выброса.
Вы пишите, что у вас рабочее место от сварки не оборудовано вентиляцией вообще. Дело в том, что если пост сварки находится в помещении, то он обязательно должен быть оснащен вентиляцией, в противном случае вы нарушаете условия охраны труда. Если же пост сварки находится на улице, то он просто остается неорганизованным источником выброса и никакого ПГУ не требуется при соблюдении ПДВ.
Персональная страница /i/users/avatar/7374616a6f72333131.jpg
stajor311
10 августа 2009
Energy_MRN, вообще в идеале все предприятия, производственная деятельность которых оказывает негативное воздействие на окружающую среду должны предусмотреть мероприятия по устранению или сведению к минимуму вредного воздействия. Но негативное воздействие бывает минимальным и укладывает в предельно допустимые нормативы, ведь ПДВ устанавливаются на основе фонового загрязнения атмосферы. Поэтому в таких случаях затраты на очистные сооружения не целесообразны, и у меня ещё не было таких случаев, чтобы РТН требовал установить очистку там, где нормативы ПДВ соблюдены. На нашем предприятии несколько сварочных постов, один оснащен вентиляцией, другие находятся на улице, разрешение на выбросы нам выдано без проблем, план природоохранных мероприятий не предусмотрен, т.к. выбросы в пределах ПДВ.
marfuwa
17 августа 2009
Господа экологи, подскажите!
На предприятии есть рукавные фильтры.
Руководство не хочет идти на инструментальную проверку эффективности работы ГОУ....
Как доказать, что для рукавных фильтров необходима инструментальная проверка эффективности.
lyubava811
17 августа 2009
marfuwa писал(а)
Господа экологи, подскажите!
На предприятии есть рукавные фильтры.
Руководство не хочет идти на инструментальную проверку эффективности работы ГОУ....
Как доказать, что для рукавных фильтров необходима инструментальная проверка эффективности.



КоАП РФ глава 8, статья 8.21 п.3.
marfuwa
17 августа 2009
И еще вопрос.
При инструментальной проверке эффективности ГОУ следует отпеределять все эти показатели:
- объем газовоздушной смеси на входе и выходе (м.куб./час);
- гидравлическое сопротивление (Па);
- температура на входе (С);
- давление или разрежение на входе (Па);
- влагосодержание (м.куб./ч);
- концентрация загрязняющих веществ на входе и выходе (м.куб./ч).
?????
marfuwa
17 августа 2009
lyubava811,
в статье говорится о 1) нарушении правил эксплуатации, 2) неиспользовании оборудования и 3) использовании неисправного оборудования.
Так понимаю,
если мы используем ГОУ, то п.2 мы не нарушаем;
правила эксплуатации не нарушаем, то п.1 не нарушаем;
но, если мы в течение года не выполняем инструментальный контроль эффективности работы ГОУ, а следовательно, не подтверждаем проектную степень очистки, то выполнение нами п.3 доказать мы не можем. Следовательно, нарушаем (презумпция виновности).

Мой вопрос в том, на какой документ правильнее и действеннее сослаться, чтобы доказать, что подтверждать эффективность работы ГОУ нужно НЕ МЕНЕЕ 1-го РАЗА В ГОД (для всех ГОУ, даже рукавных фильтров)!!!!!!
buzy74
17 августа 2009
Автор: marfuwa
RE: ПГОУ
И еще вопрос.
При инструментальной проверке эффективности ГОУ следует отпеределять все эти показатели:
- объем газовоздушной смеси на входе и выходе (м.куб./час);
- гидравлическое сопротивление (Па);
- температура на входе (С);
- давление или разрежение на входе (Па);
- влагосодержание (м.куб./ч);
- концентрация загрязняющих веществ на входе и выходе (м.куб./ч).
?????

а зачем вам знать подробности такие. Заключаете договор с аккредитованной лабораторией - она Все сама измерит что нужно и протокольчик выдаст. Ну а если вам интересны цифры - так она (лаборатория) Вам же их и скажет.
Если совсем любопытно - почитайте ОНД-86 и ГОСТ 17.2.3.02-78.
lyubava811
17 августа 2009
marfuwa писал(а)
lyubava811,
в статье говорится о 1) нарушении правил эксплуатации, 2) неиспользовании оборудования и 3) использовании неисправного оборудования.
Так понимаю,
если мы используем ГОУ, то п.2 мы не нарушаем;
правила эксплуатации не нарушаем, то п.1 не нарушаем;
но, если мы в течение года не выполняем инструментальный контроль эффективности работы ГОУ, а следовательно, не подтверждаем проектную степень очистки, то выполнение нами п.3 доказать мы не можем. Следовательно, нарушаем (презумпция виновности).

Мой вопрос в том, на какой документ правильнее и действеннее сослаться, чтобы доказать, что подтверждать эффективность работы ГОУ нужно НЕ МЕНЕЕ 1-го РАЗА В ГОД (для всех ГОУ, даже рукавных фильтров)!!!!!!



почитайте правила эксплуатации установок, где говорится что ежегодно необходимо проверять эффективнсть работы установок, а также составлять акт осмотра технического состояния, и неважно какой рукавный или нет...
если этого не делать говорю еще раз, могут оштрафовать по ст.8.21
marfuwa
20 августа 2009
Ваше мнение, коллеги,
если выполнить замер эффективности на одной установке ГОУ, а на других не выполнять? Сослаться на то. что установки идентичны (один производитель и тип установки).
lyubava811
20 августа 2009
marfuwa писал(а)
Ваше мнение, коллеги,
если выполнить замер эффективности на одной установке ГОУ, а на других не выполнять? Сослаться на то. что установки идентичны (один производитель и тип установки).



нельзя. так как эффективность очистки не зависит от того, на что вы собрались ссылаться.
marfuwa
20 августа 2009
Вот и я с вами соглсасна, это естественно
Но доказать пока не удается, что на это предприятию нужно потратиться
lyubava811
20 августа 2009
скажите своему начальнику - это все равно, что выдавать з/плату одну на всех.
lyubava811
20 августа 2009
marfuwa писал(а)
Вот и я с вами соглсасна, это естественно
Но доказать пока не удается, что на это предприятию нужно потратиться :2:



напишите служебную с подробными описаниями требований, последствий , ссылайтесь на норм. и законод. документы, отдайте ему и пусть он напишет, что принято.
и спите спокойно.
итог - все что от вас требуется вы уже сделали.
после штрафов обычно такой ход действует.
Персональная страница /i/users/avatar/7374616a6f72333131.jpg
stajor311
20 августа 2009
marfuwa, не пройдет. По правилам эксплуатации ПГОУ каждую надо проверять, ведь паспорт ведется на каждую установку. По опыту знаю, что фактические показатели одинаковых ПГОУ отличаются друг от друга. Более того, на основании полученных результатов вы можете проанализировать работу очистных установок, причины уменьшения эффективности и спланировать мероприятия для повышения эффективности тех, которые дают плохие результаты.
irunchik1
20 августа 2009
marfuwa писал(а)
Ваше мнение, коллеги,
если выполнить замер эффективности на одной установке ГОУ, а на других не выполнять? Сослаться на то. что установки идентичны (один производитель и тип установки).



Надо в ГАИ предложить такой подход... Прошел техосмотр один жигуленок данной модели данного года издания и... все признаны годными... А че заморачиваться.. один производитель, одна модель...
Закрыть