|
dagkam 28 мая 2009 |
Добрый день всем! Прошу помочь знающих людей, кто хоть как то знаком с методикой ОНД-86. Пишу диплом, необходимо произвести расчет концентраций загрязняющих веществ по трем осям координат в заданных точках пространства. Так вот вопрос: 1) максимальная приземная концентрация Сm достигается на расстоянии Хm от источника выброса, но на какой именно высоте она достигается??? 2) Приведенные формулы расчета концентраций ЗВ описывают какую то статическую модель выброса, но через какое время достигаются эти значения концентраций после момента выброса ЗВ??? Может я что-то пропустил, но кто может, помогите плизз!!! |
|
okovil 29 мая 2009 |
dagkam, Боже спаси и сохрани когданибудь считать вручную. Прошлый век, товарищ. Все эти расчеты давно автоматизированы, программы стоят недорого (для простого расчета можно найти в пределах 15 т.р.) Если уж у вас так сложилось, ищите в ОНД и "Методическом пособии ..." НИИ Атмосфера: 1) все расчеты ведутся для приземного слоя атмосферы, т.е. на уровне, где дышит человек. Высота 2 м 2) время достижения не имеет значения. В программах заложен поиск максимальной концентрации, на которую (по метеоусловиям) влияет скорость ветра и температура ОС. В "Метод.пособии..." есть рекомендации по перебору скоростей ветра. Естественно, худшая ситуация при штиле. Рекомендации по температуре там тоже есть. |
|
dagkam 29 мая 2009 |
Спасибо большое за понятный ответ! К счастью мне не пришлось считать все эти концентрации вручную, для этого я использовал простейшую прогу Excel, все прекрасно считает кстате  А задачей диплома является внедрение третьей оси координат (высоты) и программ, расчитывающих концентрации по высоте я не встречал, если есть такие то моя работа бессмысленна. Концентрации ЗВ на уровне 2-х метров наблюдаются по осям X, Y, и если с ними все понятно, то вот с высотой что-то мне не совсем ясно, полученные значения конц-ций в точках с какими координатами то наблюдаются??? |
|
okovil 29 мая 2009 |
dagkam, а какой смысл узнавать концентрации по высоте? Вы же сравниваете полученное с ПДК (ОБУВ), установленными для населенных мест. А где чаще всего бывает человек? Поэтому расчеты по высоте практического применения в жизни не найдут. Тем более, это огромная комбинация. Если у вас несколько источников и у них разные параметры (их собственная высота, схорость ГВС на выходе)... А так все просто: расчетами контролируется приземный слой атмосферы |
|
dagkam 29 мая 2009 |
А мы не ищем легких путей. И поскольку моя тема уже утверждена, мне остается только отстаивать смысл работы Ну давайте посмотрим, что нам это может дать: 1) не просто так же написана эта методика, где представлен расчет конц-й по высоте, т.е. просто даже для анализа пространственного распространения аэрозольного выброса; 2) жилая застройка, например в городе сургуте строят многоэтажные жилые дома совсем рядом с ГРЭС, а отталкиваясь от физической модели распр-я выброса из труб, аэрозольные частицы сначала поднимаются вверх, достигается макс. приземная конц-я, и далее убывает. Найдя расст-е можно планировать городскую застройку; 3) При чс например можно узнать места наибольшего отложения, и провести своевременную эвакуацию жителей и т.д. Да и к слову, модель будет представлена в трехмерном пространстве с помощью программных средств ArcGIS, что будет достаточно наглядно и информативно. |
|
okovil 29 мая 2009 |
dagkam, 1) не просто так же написана эта методика, где представлен расчет конц-й по высоте, т.е. просто даже для анализа пространственного распространения аэрозольного выброса; Вам можно только посочувствовать, анализировать пространство - это?...Остается пожелать, чтобы источник аэрозольного выброса был один, а не 20-80 2) жилая застройка, например в городе сургуте строят многоэтажные жилые дома совсем рядом с ГРЭС, а отталкиваясь от физической модели распр-я выброса из труб, аэрозольные частицы сначала поднимаются вверх, достигается макс. приземная конц-я, и далее убывает. Найдя расст-е можно планировать городскую застройку; Городская застройда д.б. отодвинута как минимум за границу СЗЗ, на которой все уже д.б. окей. Из труб летит не аэрозоль, а дымовые газы, содержащие ЗВ. Максимум концентрации в дымовых газах, как вышли из источника - начинается разбавление. При высоких источниках при расчетах в приземном слое атмосферы концентрации сначала нарастают, достигают максимума, потом начинают убывать. При этом от низких источников - сразу чем дальше, тем меньше. Соответственно, от числа источников (см.выше) и их высоты - кол-во возможных вариантов наложения рассеивания 3) При чс например можно узнать места наибольшего отложения, и провести своевременную эвакуацию жителей и т.д. Для расчетов по ЧС есть другие методики и зоны их поражения считаются не по ОНД-86. Кое-где продолжает действовать порядок разработки мероприятий по снижению выбросов при неблагоприятных метеоусловиях (близко к п.3) Диплом - это святое. Как тема называется? |
|
dagkam 29 мая 2009 |
Ну на данном этапе написания можно уже сказать что святое, поскольку защита 9 июня, так что деваться некуда, да и тему выбирал не я сам, какую дали то и делаю. А тема называется: "Создание ГИС-технологии распространения аэрозольного загрязнения на примере города N". Да не спорю, что подобных программ завались, но задача заключается в использовании высоты, и от этого никуда не деться. Чисто по дипломке источник всего один, а больше и не надо, поскольку это только пилотный вариант и необходимо просто продемонстрировать; Мое дело предложить и просто защиться. У меня уже сейчас более 4400 значений концентраций и анализировать их не мне, кому надо тот возьмется развивать проект, на то она и дипломка. Осталось тока построить модель облака и визуализировать все это...P.S. С высотой разобрался, уже не надо. |
|
okovil 29 мая 2009 |
dagkam, А тема называется: "Создание ГИС-технологии распространения аэрозольного загрязнения на примере города N". Не знаю точно, что такое "ГИС-технологии", но "распространение аэрозольного загрязнения" похоже на вредительство. Городу N можно только посочувствовать. Желаю удачи в защите |
|
dagkam 29 мая 2009 |
Спасибо за ответы и...интересную буседу! |