|
Zinaida 7 апреля 2009 |
Уважаемые коллеги! Нужна Ваша консультация по такому вопросу: В этом году заканчивается строительство нового завода. Как и положено, в проектной документации имеется раздел "Охрана окружающей среды". Вся проектная документация имеет положительное заключение государственной экспертизы. С предстоящим вводом в эксплуатацию завода встал вопрос о проектах НДС, ПДВ и ПНООЛР. И тут возникла такая мысль: а нельзя ли при подготовке всех этих проектов использовать расчеты, сделанные в разделе ООС? Тем более, что завод построен в соответствии с проектом без изменений. Цель преследуется одна: снизить стоимость работ. Однако разработчики, к которым мы обратились, как-то уходят от этого ответа. Так есть ли какая-либо нормативная база, которая позволяет использовать расчеты раздела ООС в проектах ПДВ, ПДС и т.д. Кто сталкивался с подобной ситуацией? Наше предприятие относится к крупным. |
|
irinka_leto 7 апреля 2009 |
Zinaida, на сколько мне известно, разработка экологических проектов (ПДВ, ПНООЛР и т.д.) производится на основании раздела ООС основной проектной документации. |
Natella 7 апреля 2009 |
Zinaida, да, расчеты из раздела ООС могут применять и в ПДВ, НДС, ПНООЛР. Но у разных проектировщиков разные мнения на этот счет. У меня была та же ситуация - вновь введенное крупное предприятие, но проектировщик не стал применять расчеты из ООС, сказал - все равно эти проекты более детальны, чем ООС, я для верности пересчитываю сам. Он просто брал оттуда описание, технологию, словом текстовую часть. Так что на цене это не отразилось. По ООСам я просто получила разрешение на выброс, сброс на первый год работы предприятия. А теперь разрабатываем проекты ПДВ, ПДС, ПНООЛР на работающие площадки. |
|
Zinaida 7 апреля 2009 |
Коллеги, огромное спасибо! Если есть еще какой-то опыт из практики по применению расчетов ООС в проектах, сообщите о них. Это очень поможет разговору с проектировщиками. 
|
|
ruekka 8 апреля 2009 |
Natella, добрый день! Вы писали, что получили разрешения на сбросы и выбросы. и лимиты на отходы, наверное, тоже соответственно? этот вопрос для меня сейчас актуален: я работаю на строящемся предприятии, которое строится в 2 этапа. 1 этап окончательно не завершен (есть только акт КС-11). 2 этап неизвестно когда закончится (хоть и есть сроки, но с нашими строителями  ....) нам уже почти разработали ПДВ (сущ. положение и перспектива - 2 этап) и ПНООЛР для 1 этапа, с НДС разработчики че-то мутят (у нас там ливневая очистка).. согласно какому документу вы получали разрешения на 1 год? |
|
Natella 8 апреля 2009 |
ruekka, разрешения на выбросы я получала в соответствии с Приказом от 19 февраля 2007 г. N 84 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ НА ВЫБРОСЫ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, где прописано: "Для хозяйствующих субъектов, которые осуществляют ввод в эксплуатацию новых или реконструированных объектов со стационарными источниками выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, при наличии нормативов ПДВ, установленных в составе утвержденной в установленном порядке проектной документации, разрешение на выбросы выдается на срок достижения проектных показателей (но не более 2-х лет)." На сбросы тоже есть документ, но я не могу его вспомнить. А лимиты на отходы я не получила, т.к. у нас не было лицензии. |
|
ruekka 10 апреля 2009 |
Natella, спасибо большое за информацию! тоже самое про разрешения на выброс написано Административном регламенте РТН по выдаче разрешений на выбросы, сбросы ЗВ от 31 окт 2008г, № 288. |
|
OrIgInAl 28 апреля 2009 |
Natella, огромная просьба, подскажите каким образом вы получали на основании проекта и раздела "ООС" разрешение на сброс? Дело в том, что мы планируем запускать сооружения биологической очистки хозбытовых стоков. Имеется заключение ГЭЭ проекта. НДС (ПДС тогда еще) в проекте был посчитан, правда без учета характеристик водного объекта (разбавления) "тупым" умножением расхода на проектные концентрации по очистке. При обращении (пока устном) в РТН за выдачей разрешения на сброс, мне сказали, что выдают разрешения только на основании утвержденных Росводресурсами НДС. Тогда я обратился в Росводресурсы (тоже устно) с просьбой утвердить временно (на год) те нормативы, которые заложены в проекте. НА что мне сказали, что согласно их административных регламентов и положений они могут утверждать только при наличии проекта НДС. Посоветовали обратиться к разработчикам НДС, последние сказали что разрабатывают проект НДС только для действующих очистных (для них особо важен акт приема в эксплуатацию и фактические показатели качества). ПОлучается замкнутый круг: одни не выдают, т.к. нет отдельной книги НДС, другие ее не разрабатывают, т.к. нет фактических исходных данных, третьи - завтра (тьфу-тьфу-тьфу) придут и оштрафуют за сброс без разрешительных документов. Что делать? (с) |
|
OrIgInAl 28 апреля 2009 |
да и помимо просьбы подсказать на вопрос поставленный мной выше, может кто подскажет: возможно ли (и на основании каких н-п. актов) получить регение на прелоставление водного объекта в пользование для сброса сточных вод не имея на руках утвержденные НДС??? |
|
OrIgInAl 28 апреля 2009 |
да и помимо просьбы подсказать на вопрос поставленный мной выше, может кто подскажет: возможно ли (и на основании каких н-п. актов) получить регение на прелоставление водного объекта в пользование для сброса сточных вод не имея на руках утвержденные НДС??? |
|
Natella 28 апреля 2009 |
OrIgInAl, ой, нет , наши так не заморачивались. Все разрешения по ООСам я получила без проблем, представила заявление и тома ООС с положительными заключениями экспертиз на рабочий проект. Так мне дали разрешения и на сбросы и на выбросы. |
|
OrIgInAl 28 апреля 2009 |
Natella писал(а) если возможно, скиньте мне , пожалуйста, форму заявления по выдаче разрешения на сброс (что указать, что приложить). И еще ? - когда вы получали таким образом разрешение?
OrIgInAl, ой, нет , наши так не заморачивались. Все разрешения по ООСам я получила без проблем, представила заявление и тома ООС с положительными заключениями экспертиз на рабочий проект. Так мне дали разрешения и на сбросы и на выбросы. |
|
Natella 28 апреля 2009 |
OrIgInAl, разрешения я получала почти 1,5 года назад, т.е. они у нас просрочены. Но т.к. проекты ПДВ и сбросов еще не готовы, проектировщики затянули, потом экспертизу не прошли по их вине - куча ошибок, плачу по старым разрешениям в 25 - кратке. А форма заявления простая: ОАО .... (все реквизиты) просит выдать разрешение на ..... для объекта ..... И прилагаете том ООС, копию положительного заключения на РП. |
|
OrIgInAl 19 мая 2009 |
Natella, Вообщем я подготовил документы и заявление о выдаче разрешения на сброс на основании проектных показателей на один год и направил в РТН. Сегодня получил отказ. Они выдают разрешения по администр. регламенту только на основании утвержденных РОСВОДРЕСУРСАМи НДС. НДС мы пока разработать не можем, т.к. только в ПНР запускаемся. Что можно еще сделать в этой ситуации? как защититься перед проверкой? и не платить сверхнормативку? Может еще подобное письмо в Водное Агентство отправить? 
|
|
osanuke 19 мая 2009 |
У меня была та же проблема. Ростехнадзор отказал, ввиду отсутствия разработанного и утверждённого НДС. Обратилась в Бассейновую инспекцию с письмом. Они официально ответили, что не возражают против сброса в водоём, но при условии разработки НДС. В Ростехнадзоре сослались на несовершенство законодательства - платить придётся в 25 кратном размере. |
|
Natella 19 мая 2009 |
Да вот в том то и дело, многие понимают несовершенство законодательства. Но одни упираются в букву закона, идут на принцип, а другие делают скидку на такие противоречия в законодательстве и идут навстречу предприятиям. Попробуйте побороться с РТН или с водниками. Может действительно письмо на Водное агентство что-то даст. Мне там идут навстречу в таких вопросах, у нас просто давно хорошие отношения, они мои бывшие коллеги...  Но думаю в любом случае реально побороться с РТН и водникам, отправить им запрос официально, попробовать доказать им...
|
|
OrIgInAl 28 мая 2009 |
Получили мы на руки ответ от РТН. У моего руководства в результате глаза на лоб полезли . На наше официальное обращение выдать временное разрешение на сброс на основании заключения ГЭЭ, РТН написали отказ в одну строку, не приведя ни нормативной ссылки, ни указав то, что это отказ в выдаче разрешения именно на основании проектных (проект строительства) данных, ни дано рекомендаций как действовать в период ПНР и начального этапа эксплуатации ...Просто "принято решение об отказе, т.к. отсутствуют утвержденные в установленном порядке НДС". Вообщем я хотел как лучше, а в результате получил безкомпромиссный отказ и упреки руководства зачем надо было вообще это затеивать, коль ответ был заранее очевиден..... И что мне дальше предпринять? Что там "полагается" при работе без разрешения на сброс? 25-кратка и штрафы? или вообще запрет сброса? А вместе с тем в Методике №333 прописано, что величины НДС для строящихся организаций определяются в составе проектов строительства. |