|
vladimirL 17 февраля 2009 |
Здравствуйте. Я не эколог, а логист, по-этому простите если вопрос покажется глупым. Мы малое предприятие у которого есть арендованный склад. Никогда никаких платежей за негативное воздействие мы не платили. Ходил в ООО, которое разрабатывает лимиты насчитали нам не мало  Генеральный упал в кому, увидев счет за услуги. Сказал, что проще будет договориться с инспектором если он придет. Сказал-то сказал, только крайним в любом случае потом я окажусь...Разговаривал с собственниками склада, которые говорят, что мы можем приобрести некие ТАЛОНЫ и все, больше мол, ничего не надо ни инвентаризаций, ни лимитов.. Что это за ТАЛОНЫ такие и где их приобрести можно?Вопрос собственикам задавать не хочу, слишком они 
|
|
LTG 17 февраля 2009 |
По-моему речь идет о талонах на вывоз мусора. Каждое предприятие должно обеспечить безопасное обращение со своими отходами. Мусор захоранивается на полигонах. |
|
vladimirL 17 февраля 2009 |
Отлично! Талоны на вывоз мусора! А где и у кого их купить можно? |
|
Svetik_eco 17 февраля 2009 |
vladimirL писал(а) У предприятия, занимающегося эксплуатацией полигона ТБО в вашем городе! Только мне кажется,что все равно вам это не поможет. Они же брать в собственность ваши отходы не будут.
Отлично! Талоны на вывоз мусора! А где и у кого их купить можно? |
Natella 17 февраля 2009 |
У нас это происходит по следующей схеме: на одной из наших площадок образуется крупногабаритный мусор, который не влезает в контейнеры . Мы заключили договор с мусоровывозящей компанией, имеющей полигон. Просчитали объем мусора ,который образуется у нас в течение года (эта цифра указывается в договоре), и на этот объем закупили у них талоны. Потом по мере необходимости нашим транспортом вывозится с площадки мусор и сдается по этим талонам на полигон. |
|
vladimirL 17 февраля 2009 |
У нас образуется бытовой мусор от деятельности склада: картон, деревянные паллеты, стреч-пленка. В принципе, избавиться от них не составляет никакого труда: картон+пленка сдаются за денежку, а паллеты вывозят на дачи сотрудники. То, что остается, влезет в любой контейнер или машину, но ... никаких нормативных докуметов регулирующих наше воздействие на окр.среду и лимитов на вывоз мусора у нас нет. Спасут ли нас данные талоны? |
|
LTG 17 февраля 2009 |
Ну, смотря от чего вы хотите спастись. Они свидетельствуют, что вы мусор свой не бросаете где попало, а передаете ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ транспортной организации для захоронения на лицензированном полигоне. Об этом они вам должны регулярно (ежеквартально) давать справку (лицензии их проверьте). На основании справки вы начисляете плату за негативное воздействие и платите ее. Т.е. хотя бы частично соблюдаете законодательство. Правда граждане перевозчики любят при заключении договора (при покупке талонов) потребовать у вас годовые лимиты на размещение отходов (это документ, который выдается в результате тех услуг, которые показались вашему директору дорогими). Так что предварительно позвоните им и, не особо представляясь, скажите что у вас никаких разрешительных документов нет (проекта, лимитов, паспортов) и нет возможности их разработать. Возьмут ли они ваши отходы для размещения на полигоне без этого? |
|
vladimirL 18 февраля 2009 |
Большое спасибо. Так и буду действовать. |
|
S_e_l_e_n_a 18 февраля 2009 |
vladimirL, От разработки лимита на размещение отходов Талоны вас не спасут. Как правильно сказал LTG - талоны свидетельствуют о том, что вы свой мусор захораниваете в спец. месте, а не выкидываете где попало. Но. Если у вас нет лимита, значит все ваши отходы будут считаться сверхлимитными и плату за негативное воздействие на окружающую среду придется вносить в 5-ти кратном размере. |
|
S_e_l_e_n_a 18 февраля 2009 |
vladimirL, А у ваших собственников лимит на размещение отходов есть? Я так понимаю вы арендаторы? Если вы арендаторы, то возможно это вообще не ваша проблема. Обычно проект ПНООЛР разрабатывается собственником, на предприятие вцелом, включая всех арендаторов. |
|
_____ 18 февраля 2009 |
LTG писал(а) ...граждане перевозчики любят при заключении договора (при покупке талонов) потребовать у вас годовые лимиты на размещение отходов... забавно вы формулируете на самом деле вы обязаны предоставить транспортной организации не только свои лимиты, но и паспорта а вообще тема очень смешная может имеются ввиду талоны на усиленное питание? |
|
LTG 18 февраля 2009 |
_____ писал(а) LTG писал(а) ...граждане перевозчики любят при заключении договора (при покупке талонов) потребовать у вас годовые лимиты на размещение отходов... на самом деле вы обязаны предоставить транспортной организации не только свои лимиты, но и паспорта может имеются ввиду талоны на усиленное питание? Ага, на питание для птиц на полигоне. И у каждой из них должны быть лимиты и паспорт. А если серьезно, то здесь нет ничего забавного. Малым предприятиям не потянуть разработку ПНООЛР и паспортов, финансовые возможности не те. |
|
isb 19 февраля 2009 |
А если серьезно, то здесь нет ничего забавного. Малым предприятиям не потянуть разработку ПНООЛР и паспортов, финансовые возможности не те. Полностью с Вами согласен! Но имеет ли смысл вообще разрабатывать проект ПНООЛР? Смотрите Федеральный закон от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", п.3. 3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке. В нашем регионе Ростехнадзор вообще приостановил согласование ПНООЛР и выдачу лимитов. Я бы например не торопился с разработкой. А вот НВОС платить нужно, но без 5-ти кратки, пусть попытаются доказать обратное. |
|
elkatkova2007 19 февраля 2009 |
isb писал(а) А вот НВОС платить нужно, но без 5-ти кратки, пусть попытаются доказать обратное. Очень интересует данный вопрос. У меня работадатель - ИП, и мы по классификации относимся (по количеству работающих и по годовой выручке) к субъектам среднего предпринимательства - так вот что подразумевает данный пункт в "Законе об отходах производства и потребления" - проект разрабатывать и получать лимиты не нужно - значит и плата должна быть в пределах нормативов, лимитов - о5 25, очередная нестыковка в законодательстве. Я в ужасе жду 20 апреля - платежи за 1 квартал по отходам как считать - с 5-ти кратным (руководитель сожрет, скажет растрата), без 5-тикратки - РТН не примет , так можно конечно же отправить по почте и сидеть и ждать проверку - а то по результатам 2005 года (тогда я не работала на данном предприятии) суд проиграли - главбух рассчитала и утвердила в РТН без 5-тикратки, в конце 2006 года проверка РТН, протокол о правонарушении, добровольно никто больше 200 тыс платить не стал (тем более учета по отходам не было, а договорныее объемы были заоблачные, после наведения учета объемы упали почти 5-7 раз), РТН подал исковое заявление в арбитраж - и мы проиграли и аппеляцию, и кассацию. Но несмотря на это шеф лишние деньги платить не будет, ибо в законе об отходах написано - что лимиты не требуются, следовательно о каких 5-тикратках может идти речь. Думаю пока, надеюсь какие-либо разъяснения будут со стороны РТН |
|
vladimirL 19 февраля 2009 |
ибо в законе об отходах написано - что лимиты не требуются, следовательно о каких 5-тикратках может идти речь. Прошу прощения, а что за закон об отходах? |
|
LTG 19 февраля 2009 |
vladimirL писал(а) Прошу прощения, а что за закон об отходах? Федеральный закон 89 "Об отходах производства и потребления". Идите в раздел "Документы" на этом сайте (ссылка вверху страницы). |
|
LTG 19 февраля 2009 |
elkatkova2007 писал(а) так вот что подразумевает данный пункт в "Законе об отходах производства и потребления" - проект разрабатывать и получать лимиты не нужно У меня сейчас нет закона перед глазами, но мне кажется что там речь шла о том, что не надо только проекта. Разве лимиты были упомянуты? elkatkova2007 писал(а) по результатам 2005 года (тогда я не работала на данном предприятии) суд проиграли - главбух рассчитала и утвердила в РТН без 5-тикратки, в конце 2006 года проверка РТН, протокол о правонарушении, добровольно никто больше 200 тыс платить не стал (тем более учета по отходам не было, а договорныее объемы были заоблачные, после наведения учета объемы упали почти 5-7 раз), РТН подал исковое заявление в арбитраж - и мы проиграли и аппеляцию, и кассацию. Но несмотря на это шеф лишние деньги платить не будет Хочет еще раз наступить на те же грабли? Скупой платит много раз - доплата платежей, штраф, судебные расходы. Предполагаю, что в сумме это все превысит пятикратный платеж. |
|
LTG 19 февраля 2009 |
isb писал(а) Полностью с Вами согласен! Но имеет ли смысл вообще разрабатывать проект ПНООЛР? Смотрите Федеральный закон от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ Я его читала. Но речь сейчас немного о другом, предприятие СЕЙЧАС хочет купить талоны на вывоз мусора. Но талоны без лимитов и паспортов могут не продать. А процедура выдачи лимитов без разработки ПНООЛР пока отсутствует. Получается что без проекта есть шанс остаться без талонов О том, что субьектам малого предпринимательства не нужны паспорта на отходы нигде не сказано. isb писал(а) Я бы на их (мелких фирм) месте вообще не связывалась ни с платежами ни с экологией вообще. Эту ниточку стоит только потянуть и проблем не оберешься. Вообщем, они в большинстве своем так и делают. Я бы например не торопился с разработкой. isb писал(а) А вот НВОС платить нужно, но без 5-ти кратки, пусть попытаются доказать обратное. Если без подтверждающих документов, то могут и 25 кратку потребовать. И не забудьте, что у них нет специалиста, который мог бы хоть как-то обосновать что-то в технадзоре. |
|
elkatkova2007 19 февраля 2009 |
LTG писал(а) Хочет еще раз наступить на те же грабли? Скупой платит много раз - доплата платежей, штраф, судебные расходы. Предполагаю, что в сумме это все превысит пятикратный платеж. Это уж не мне решать - а так у нас юристы сильные, думаю если захотят - то в этой ситуации и до ВС, и до КС России дойдут - им не привыкать |
|
LTG 19 февраля 2009 |
elkatkova2007 писал(а) так у нас юристы сильные, думаю если захотят - то в этой ситуации и до ВС, и до КС России дойдут - им не привыкать Юристы сильные, но прошлый раз иск проиграли. Про отсутствие лимитов и паспортов напрямую в законе ничего не сказано. И вступает он в действие только в середине года, а сейчас еще только начало. |