|
vixx 27 января 2009 |
Многоуважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как и когда нужно делать ливневку,что это такое, для чего это нужно, кому подавать сведения и кому результаты? И разрешение на сброс закончилось 31,12,08. Его же нужно делать. какие сведения необходимо предоставить и кому для разработки, где согласовывать и на какую сумму это удовольствие? Заранее благодарна. |
|
Usak 28 января 2009 |
vixx, смотря какая у вас ливневка, с организованным или неорганизованным сбросом, в канализационные сети или на рельеф, с предварительной очисткой или без и так далее. Напишите конкретнее. |
|
irunchik1 28 января 2009 |
vixx, а еще уточните что вы с ливневкой делать собираетесь...  Анализы или оборудовать ливнестоки с очистными. 
|
ultra 2 февраля 2009 |
-------------------------- До сих пор у некоторых организаций вызывает недоумение тот факт, что за так называемую "ливневку" надо платить. Основания для этих сомнений заключаются, как правило, в одном: поскольку ливневые стоки являются следствием не производственной деятельности, а природных явлений, то и платить за то, что не сделано самой организацией, вроде бы нет оснований. Однако при таком упрощенном подходе к ситуации проблема заведомо рассматривается односторонне. Действительно, ответственность за природное явление организация не несет. И, например, устанавливать расчетным путем лимиты на ливневые стоки (как это пытались сделать в отдельных регионах) исходя из прогнозируемых осадков (то есть на базе вероятностных событий) было просто несерьезно. Но в рассматриваемом случае речь идет не просто об осадках, а о стоках с загрязненной территории. Наверно, нет смысла доказывать очевидное: территория практически любых открытых объектов представляет собой далеко не идеально чистое пространство. А значит, и стоки всегда загрязнены, даже если дождь и представляет собой дистиллированную воду. Кроме того, ливневые стоки сбрасываются через общие коллекторы. Соответственно, выделить их объемы от других сточных вод просто нереально. ---------------------------- Вода, поступающая с загрязненной территории, включает и ливневые стоки, расчет объемов которых производится в соответствии с Временными рекомендациями по проектированию сооружений для очистки поверхностного стока с территорий промышленных предприятий и расчету условий выпуска его в водные объекты, разработанными ВНИИ "ВОДГЕО". --------------------------- Выбросы и сбросы химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов в окружающую среду в пределах установленных нормативов допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов, лимитов на выбросы и сбросы допускаются на основании разрешений, выданных органами исполнительной власти, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды. ----------------- Административный регламент Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду (утв. приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 31 октября 2008 г. N 288). …………………… 8.2. Для получения разрешения на сбросы: - сведения о местонахождении каждого выпуска сточных и (или) дренажных вод с указанием наименований водных объектов, в которые осуществляются сбросы сточных и (или) дренажных вод; - карту-схему расположения выпусков сточных и (или) дренажных вод; - нормативы допустимых сбросов, утвержденные в установленном порядке, для каждого выпуска сточных и (или) дренажных вод; - данные о расходе сточных и (или) дренажных вод отдельно по каждому выпуску сточных и (или) дренажных вод; - установленные лимиты на сбросы для каждого выпуска сточных и (или) дренажных вод; - согласованный в предусмотренном абзацем 2 пункта 3 статьи 23 Федерального закона от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" порядке план снижения сбросов вредных (загрязняющих) веществ в окружающую среду (в случае, если при утверждении нормативов допустимых сбросов установлено, что их достижение Заявителем не обеспечивается), а также отчет о выполнении завершенных этапов указанного плана, оформленных в соответствии с Приложением 4 к Регламенту. -------------------------------- Определяем место сброса Сразу заметим, речь пойдет о плате за сброс загрязняющих веществ со сточными водами именно в водные объекты, а не в систему канализации. Это различные категории. Первый платеж производится в соответствии с природоохранным законодательством, второй - на основании гражданско-правового договора с организацией водопроводно-канализационного хозяйства (ВКХ). Непонимание разной сущности двух видов платы доводит предприятия до суда. Коммунально-бытовые стоки сбрасываются в систему канализации населенного пункта на основании договора, заключенного с организацией водопроводно-канализационного хозяйства. В систему канализации сбрасываются стоки многих предприятий: хозяйственно-бытовые стоки жилищного фонда, ливневые стоки, практически не содержащие промышленных загрязнений. Такие смешанные сточные воды подвергаются очистке на общегородских биологических очистных сооружениях (БОС) и только после этого сбрасываются в водный объект. Поэтому негативное воздействие в виде сброса загрязняющих веществ в водные объекты производит организация ВКХ. Соответственно, она же вносит плату в бюджет. Подключенный к канализационной системе абонент лишь оплачивает услуги по приемке сточных вод. Обязанности по расчету и внесению в бюджет платы за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС) у него не возникает. На производственных предприятиях в результате различных технологических процессов образуются стоки, загрязненные специфическими неорганическими, в том числе токсическими, примесями, ядами, отходами производства. Такие стоки, в отличие от коммунально-бытовых, подвергаются локальной очистке на предприятии и только после этого сбрасываются в систему канализации. В случае если предприятие производит сброс сточных вод после их очистки не в канализацию, а через специальные водоотводящие устройства непосредственно в водные объекты (пруды, накопители, реки), оно осуществляет негативное воздействие на окружающую среду и должно рассчитать и внести в бюджет соответствующую плату. Именно об этой ситуации и пойдет сегодня речь. -------------------------- В систему канализации сбрасываются стоки многих предприятий, хозяйственно-бытовые стоки жилищного фонда, ливневые стоки, практически не содержащие промышленных загрязнений. Эти смешанные сточные воды подвергаются очистке на общегородских биологических очистных сооружениях (БОС) и только после этого сбрасываются в водный объект. Поэтому даже сверхнормативным сбросом загрязняющих веществ отдельное предприятие, подключенное к системе канализации, не оказывает непосредственного негативного влияния на водный объект, тем более что воды, поступившие от предприятия, сначала проходят очистку. В этом случае предприятие-абонент и организация ВКХ, принимающая стоки в систему канализации, связаны гражданско-правовыми отношениями, в которых они руководствуются Постановлением N 1310, Правилами пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в РФ, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 12.02.1999 N 167, а также ГК РФ, в соответствии с которым между ними заключается договор (ст. 426, 539 - 548 ГК РФ). ---------------------------- |
|
ultra 19 февраля 2009 |
vixx писал(а) Многоуважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как и когда нужно делать ливневку,что это такое, для чего это нужно, кому подавать сведения и кому результаты? По санитарно-эпидемиологическому законодательству поверхностно-ливневые стоки и дренажные воды также как и многие другие сточные воды относятся к источникам микробного загрязнения объектов окружающей среды. Роспотребнадзор будет требовать проведения обеззараживания этих стоков перед сбросом на рельеф, а также проведения соответствующих мероприятий по микробиологическому контролю ливневого стока. На этот счет есть соответствующие МУ 2.1.5.800-99 "Организация госсанэпиднадзора за обеззараживанием сточных вод". Проведение соответствующих мероприятий по бактериологическому анализу "ливневки" должно быть включено в Программу производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических мероприятий. |
|
elkatkova2007 19 февраля 2009 |
ultra, так не пугай-ка, у меня ни одного разрешения нет, короче я поняла - живу до ближайщей проверки, а дальше - не знаю, а так чтоб получить эти разрешения на сброс - нужно кучу денег выкидывать как на исследования качества сбрасываемого стока, так и на мероприятия по обеззараживанию, очистке и еще в нашем регионе очень любят качество к стокам предъявлть как для рыбохозяйственных водоемов, типа город расположен в бассейне р. Волга, да какой там город, так вся республика, а добиться рыбохозяйственных нормативов по взвешенным и нефтепродуктам нереально, тем более у нас сеть АЗС, еще по уклону вся вода с трассы, с шоссе, с дорог течет прямиком на нашу территорию - я в замешательстве, знаю что ничего не предприняв сама себе могилу рою, но по прежней работе знаю - неблагодарное это дело, именно разрешение на сброс получать |
|
OrIgInAl 19 февраля 2009 |
elkatkova2007,  это в вас сейчас кто говорил??? уж точно не эколог...в нашей работе вообще мало чего багодарного увидишь, однако прямая обязанность эколога - дкак раз доказывать, убеждать руководство в необходимости соблюдения природоохранного законодательства.
|
|
elkatkova2007 19 февраля 2009 |
OrIgInAl писал(а) elkatkova2007, это в вас сейчас кто говорил??? уж точно не эколог...в нашей работе вообще мало чего багодарного увидишь, однако прямая обязанность эколога - дкак раз доказывать, убеждать руководство в необходимости соблюдения природоохранного законодательства. Ой, вы мои уважаемые - да я много через что уже прошла в своей деятельности и всю это кухню знаю изнутри - я еще на 2 курсе общественную организацию поднимала на ноги - только вот неблагодарное это дело - охранять природу и для меня в последнее время больше интересует мое самочувствие больше, чем не знай что, я со своей стороны делаю все, лишь бы сохранить природу, только вот политика государства - это чтоб работал экономический механизм, чтоб предприятия платили больше, если нарушили, а почему нет пряника - сделали хорошее - вот вам льгота (хотя бы в том уровне, как это было в конце 80-х в начале 90-х годов, хотя и тогда чиновники злоупотребляли) Во мне в настоящий момент больше женской, материнской составляющей (моей дочери 3,5 года), чем общественное, благо не знай для кого и для чего - пинайте как хотите, но меня жизнь сама заставила. А чтоб перевернуть мировосприятие человечества - ой как много еще времени надо, ибо мы дитя цивилизации - а цивилизация - это пока только пагубное воздействие на окружающую среду. И еще что хочу сказать именно по данной теме - от того что получу я это разрешение ничего не измениться, ибо город не хочет решать свои проблемы - в городская сеть ливневки - у нас только название (знаю изнутри - ибо в начале своей профессинальной работы полгода работала именно в структуре ЖКХ, именно с ливневкой) |