|
OrIgInAl 10 декабря 2008 |
У нас есть котельная. согласно план-графика предусматривается контроль промвыбросов 2 раз в год по всем веществам. Замеры выполняет ЦЛАТИ. В первом полугодии из 4 контролируемых веществ был обнаружен только оксид углерода. При этом в отчете написали согласно протокола: по оксиду углерода - факт, а по остальным "не обнаруж.". Я согласно этого протокола весь год расчитывал плату за выбросы только по обнаруженному веществу. Расчет принимали. Во втором полугодии ЦЛАТИ по необнаруженным веществам в отчете проставили значения из тома ПДВ (расчетные). Т.е. теперь мне по всем веществам надо расчитывать плату на основании расчетных данных из ПДВ? Правы ли в ЦЛАТИ, по необнаруженным веществам проставляя расчетные? и прав ли я принимая в расчет в первом полугоди только оксид углерода? и как рассчитывать дальше? |
Masha_308 10 декабря 2008 |
считаю, что правы. платежи если платите по факту, то и барть нужно фактические значения. цлати заставьте переделать акты, ведь вы заплатили им деньги за это. и потом если рассуждать логически: в первом полугодии ониобнаружили только оксид углерода, а во втором здрасьте-приехали откуда-то остальные вещества взялись. пусть переделывают акты |
|
lyubava811 10 декабря 2008 |
Masha_308 писал(а) считаю, что правы. платежи если платите по факту, то и барть нужно фактические значения. цлати заставьте переделать акты, ведь вы заплатили им деньги за это. и потом если рассуждать логически: в первом полугодии ониобнаружили только оксид углерода, а во втором здрасьте-приехали откуда-то остальные вещества взялись. пусть переделывают акты ну переделывать то они точно не будут. и как так получается, что этих веществ нет, если установлено, что они есть?если котельная работает на дизтопливе или на газе, там точно не только СО2))))) |
|
OrIgInAl 10 декабря 2008 |
lyubava811, Да, переделывать они не станут, уже узнавал (объясняют это тем, что РТН им запретил указывать в отчетах "не обнаруж."). Они предлагают к расчету платы прилагать протокол (в протоколе в отличии от отчета указан только СО, остальные вещества вообще не указаны), но я помню, что отдел администрирования платежей  запрашивал именно отчет прилагать к расчету... 
|
|
lyubava811 10 декабря 2008 |
что за отчет???? у меня только протоколы 
|
|
OrIgInAl 10 декабря 2008 |
[quote="lyubava811#10.12.2008 09:57 и как так получается, что этих веществ нет, если установлено, что они есть?если котельная работает на дизтопливе или на газе, там точно не только СО2))))) согласен что кроме СО, оксиды азота уж точно должны выделяться. другой вопрос чем они там мериют, что их приборы кроме Со ничего не улавливают. но это, согласитесь, не моя забота. деньги плочены, как говорится... а еще я написал письмо, чтобы они по результатам таких наблюдений изменили периодичность контроля до 1 р. в год |
|
OrIgInAl 10 декабря 2008 |
lyubava811 писал(а) наш ЦЛАТИ кроме протокола выдает на утверждение нашему директору "Отчет о соблюдении нормативов ПДВ на источниках выбросов"
что за отчет???? у меня только протоколы :8: |
|
lyubava811 10 декабря 2008 |
OrIgInAl писал(а) [quote="lyubava811#10.12.2008 09:57 и как так получается, что этих веществ нет, если установлено, что они есть?если котельная работает на дизтопливе или на газе, там точно не только СО2))))) согласен что кроме СО, оксиды азота уж точно должны выделяться. другой вопрос чем они там мериют, что их приборы кроме Со ничего не улавливают. но это, согласитесь, не моя забота. деньги плочены, как говорится... а еще я написал письмо, чтобы они по результатам таких наблюдений изменили периодичность контроля до 1 р. в год у нас СО2 контролируется по плану графику 1 раз в 5 лет. сказали, что это ошибка, и по классу опасности надо ежегодно. но может быть просто зависит от отходящего объема , у нас сравнительно мало. |
|
lyubava811 10 декабря 2008 |
OrIgInAl писал(а) lyubava811 писал(а) наш ЦЛАТИ кроме протокола выдает на утверждение нашему директору "Отчет о соблюдении нормативов ПДВ на источниках выбросов" что за отчет???? у меня только протоколы :8: и конечно же вы платите за него? |
|
OrIgInAl 10 декабря 2008 |
lyubava811 писал(а) OrIgInAl писал(а) [quote="lyubava811#10.12.2008 09:57 и как так получается, что этих веществ нет, если установлено, что они есть?если котельная работает на дизтопливе или на газе, там точно не только СО2))))) согласен что кроме СО, оксиды азота уж точно должны выделяться. другой вопрос чем они там мериют, что их приборы кроме Со ничего не улавливают. но это, согласитесь, не моя забота. деньги плочены, как говорится... а еще я написал письмо, чтобы они по результатам таких наблюдений изменили периодичность контроля до 1 р. в год у нас СО2 контролируется по плану графику 1 раз в 5 лет. сказали, что это ошибка, и по классу опасности надо ежегодно. но может быть просто зависит от отходящего объема , у нас сравнительно мало. Как вы вообще контролируете СО2 если он не нормируется, норматив есть только для СО?... а за проведение замеров (+ оформление протокола и отчета) мы конечно платим ЦЛАТИ. |
|
lyubava811 10 декабря 2008 |
OrIgInAl писал(а) lyubava811 писал(а) OrIgInAl писал(а) [quote="lyubava811#10.12.2008 09:57 и как так получается, что этих веществ нет, если установлено, что они есть?если котельная работает на дизтопливе или на газе, там точно не только СО2))))) согласен что кроме СО, оксиды азота уж точно должны выделяться. другой вопрос чем они там мериют, что их приборы кроме Со ничего не улавливают. но это, согласитесь, не моя забота. деньги плочены, как говорится... а еще я написал письмо, чтобы они по результатам таких наблюдений изменили периодичность контроля до 1 р. в год у нас СО2 контролируется по плану графику 1 раз в 5 лет. сказали, что это ошибка, и по классу опасности надо ежегодно. но может быть просто зависит от отходящего объема , у нас сравнительно мало. Как вы вообще контролируете СО2 если он не нормируется, норматив есть только для СО?... а за проведение замеров (+ оформление протокола и отчета) мы конечно платим ЦЛАТИ. ошиблась, конечно СО. зря платите и делаете. необходимость этого отчета ни в каком документе не оговаривается. |
|
irunchik1 10 декабря 2008 |
000 |
|
irunchik1 10 декабря 2008 |
000 |
|
OrIgInAl 10 декабря 2008 |
irunchik1, вообщето ЦЛАТИ у нас и НЕ проверяет платежи и претензии не предъявляет... |
|
Mebel1 10 декабря 2008 |
OrIgInAl писал(а) вы к сожалению, не правы если при проведении замеров у вас не обнаруживается то или иное вещество, следовательно просто прибор не может поймать существующую коуентрацию, поэтому в качестве выбросов следует указывать нижний предел обнаржуения
У нас есть котельная. согласно план-графика предусматривается контроль промвыбросов 2 раз в год по всем веществам. Замеры выполняет ЦЛАТИ. В первом полугодии из 4 контролируемых веществ был обнаружен только оксид углерода. При этом в отчете написали согласно протокола: по оксиду углерода - факт, а по остальным "не обнаруж.". Я согласно этого протокола весь год расчитывал плату за выбросы только по обнаруженному веществу. Расчет принимали. Во втором полугодии ЦЛАТИ по необнаруженным веществам в отчете проставили значения из тома ПДВ (расчетные). Т.е. теперь мне по всем веществам надо расчитывать плату на основании расчетных данных из ПДВ? Правы ли в ЦЛАТИ, по необнаруженным веществам проставляя расчетные? и прав ли я принимая в расчет в первом полугоди только оксид углерода? и как рассчитывать дальше? |
|
maxira 10 декабря 2008 |
а ещё логичней брать из состава воздуха азот 70 процентов (шутка) |
|
OrIgInAl 10 декабря 2008 |
Mebel1, откуда мне знать нижний предел обнаружения?? мне выдают лишь готовый протокол. или я сам должен узнавать какой предел обнаружений у прибора, указанного в протоколе? |
|
lyubava811 10 декабря 2008 |
OrIgInAl писал(а) Mebel1, откуда мне знать нижний предел обнаружения?? мне выдают лишь готовый протокол. или я сам должен узнавать какой предел обнаружений у прибора, указанного в протоколе? дело в том, что спрашивать будут с вас, поэтому стоит сменить лабораторию или решить с ними этот вопрос, уточнить почему происходит такая ситуация и рассчитывать по концентрациям из разрешения. |
|
Usak 10 декабря 2008 |
OrIgInAl писал(а) У нас есть котельная. согласно план-графика предусматривается контроль промвыбросов 2 раз в год по всем веществам. Замеры выполняет ЦЛАТИ. В первом полугодии из 4 контролируемых веществ был обнаружен только оксид углерода. При этом в отчете написали согласно протокола: по оксиду углерода - факт, а по остальным "не обнаруж.". Я согласно этого протокола весь год расчитывал плату за выбросы только по обнаруженному веществу. Расчет принимали. Во втором полугодии ЦЛАТИ по необнаруженным веществам в отчете проставили значения из тома ПДВ (расчетные). Т.е. теперь мне по всем веществам надо расчитывать плату на основании расчетных данных из ПДВ? Правы ли в ЦЛАТИ, по необнаруженным веществам проставляя расчетные? и прав ли я принимая в расчет в первом полугоди только оксид углерода? и как рассчитывать дальше? Из ОНД - 90: На практике часто невозможно или нерационально применять инструментальные измерения. К числу таких случаев относятся следующие: - контроль ЗВ, для которых отсутствуют разработанные и согласованные методики инструментально-лабораторного анализа, - контроль ИЗА при возникновении экстремальных ситуаций, когда необходимо быстро оценить опасный выброс; - контроль ИЗА при недостаточной представительности ряда аналитических измерений; Надо было сразу делать расчетным методом. А ЦЛАТИ и деньги взяли и ерунду намеряли. 
|
|
lyubava811 10 декабря 2008 |
вообще то да, расчетным методом видимо будет проще, расход топлива, время работы и никаких анализов. |