|
M__K 18 ноября 2008 |
Здравствуйте! Помогите пожалуйста!!!!!!! Не могу найти Ту или гост на тальк медицинский (марка А-1) в ТУ 21-25-217-78 указан не весь состав или я чегото не понимаю, а больше ничего найти не могу. 
|
|
eco-servis 18 ноября 2008 |
M__K, "Тальк - природным минерал из группы слоистых силикатов. Общая формула MgO -31,72%, SiO2 - 63,52% H2O- 4,76%. Медицинский тальк - очищенный от примесей. Относится к инертным материалам. Одно время предполагали, что вдыхание пыли может вызвать талькоз (доброкачественное заболевание, однако исследования показали безвредность талька для организма)" (Химическая энциклопедия в 5 томах, т 4, Изд. "Советская энциклопедия", 1988). А при расчёте в соответствии с п.Критериев для таких компонентов Xi принимается равным 4, Wi принимается равным 1000000. Удачи! |
|
M__K 18 ноября 2008 |
Когда я делала расчет класса опасности крахмала состав брала по ГОСТу там в составе был диоксид серы. 
|
|
M__K 18 ноября 2008 |
eco-servis, Еще я у Вас хотела узнать: если при расчете класса опасности n< 6 такой расчет примут или обязательно должно быть минимум 7-8???? |
|
eco-servis 18 ноября 2008 |
M__K, В ГОСТах и ТУ даётся на вещество, материал, сырьё как правило содержание основного вещества - не менее и содержание определяющих область применения примесных и токсичных веществ - не более. Если у вас ГОСТ или ТУ на применение этого вещества в пищевой промышленности, медицине в качестве наполнителя, то эти примеси находятся в безвредных концентрациях (что определено в ТУ) и при расчёте ими можно принебречь. Если n< 6 то расчёт примут. Только будте внимательны, чем меньше показателей, тем больше вероятность того, что расчёт может дать недостоверный класс. Видела расчёт выполненный в программе, когда незагрязнённые отходы текстиля дали 3 класс (а реально -5класс). Причина - по текстилю взяли 1-2 показателя (пыль текстильная, нерастворимость), в результате - 3 класс как у масел. |
|
M__K 19 ноября 2008 |
eco-servis, Здравствуйте! Я рассчитала крахмал и тальк, в обоих случаях получился 5 класс. |
|
eco-servis 19 ноября 2008 |
M__K, Абсолютно верно. |
|
M__K 19 ноября 2008 |
eco-servis, Сейчас считаю натрий карбокчиметил-крахмал. Не могу на него найти Пдк , Обув , вообще ничего.Как быть? 
|
|
M__K 11 декабря 2008 |
Здравствуйте все!!! Подскажите пожалуйста!!!!! Можно ли воспользоваться п. 13 Критериев.... если при расчете класса опасности аэросила (диоксид кремния коллоидный) если по ГОСТу доля диоксида кремния - 99,9%???? |
|
eco-servis 11 декабря 2008 |
M__K, Думаю, что нельзя. Можно воспользоваться п. 13 Критериев.... если речь идёт о диоксиде кремния природного происхождения (песок речной). Если даже песок в виде пыли, а тем более диоксид кремния коллоидный (аэросил, белая сажа), то у такого компонента надо набирать параметры экологической опасности, т.к. некоторые виды опасности у него имеются и есть ПДК. Посмотрите справочники - "Вредные химические вещества" Справочник под ред. А. Н. Филова, Л. "Химия", 1988 "Вредные вещества в промышленности" в 3-х томах, Справочник под редакцией Н.В. Лазарева, Л.: Химия, 1977 |
|
M__K 12 декабря 2008 |
eco-servis, Понятно, а я уже обрадовалась, что будет 5-ый класс. А так получается3-й. Спасибо за помощь |
|
eco-servis 12 декабря 2008 |
M__K, А мне кажется не всё так грустно, вы наверное набрали мало параметров. Оценочно (нет времени считать) должен быть 4-й. |
|
Dimitrey 12 декабря 2008 |
M__K писал(а) Здравствуйте все!!! Подскажите пожалуйста!!!!! Можно ли воспользоваться п. 13 Критериев.... если при расчете класса опасности аэросила (диоксид кремния коллоидный) если по ГОСТу доля диоксида кремния - 99,9%???? Попробуйте сделать биотестирование. С таким составом должен получится 5-ый класс. |
|
eco-servis 13 декабря 2008 |
Dimitrey, Не уверена, что 5-й, тем более что биотестирование денег стоит и в случае с M__K на платежах это не отражается. А тальк (во всяком случае его разновидности), в соответствии с ГН 1.1.725-98 относится к продуктам с доказанной для человека канцерогенностью. А как гидробионты на тальк коллоидный прореагируют - не известно, известно только, что они плохо реагируют на мелкодисперсные порошки. |
|
eco-servis 13 декабря 2008 |
Тем более в Критериях ясно сказано в каких случаяю применяется биотестирование. п. 16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях: - для подтверждения отнесения отходов к 5-ому классу опасности, установленного расчетным методом; - при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав; - при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с расчетным методом. То есть сначала расчётный метод, а потом по желанию, или если получился 5 - экспериментальный метод. И авторы Критериев в более поздней работе дают пояснения, что если расчётный и экспериментальный дают разные результаты, то отходу присваивается наиболее худщий класс. Расчётный - 4-й, тратим деньги и получаем 5-й и по совокупности методов ставим 4-й. Где логика поступков. |
|
M__K 15 декабря 2008 |
eco-servis, Я нашла всего 3 показателя ПДКв, ОБУВ, ПДК р.з и получился 3-й класс |
|
eco-servis 15 декабря 2008 |
M__K, Так обычно и бывает, когда у вещества только 1 или 2 фактора вредного воздействия (для них и установлены сан.гиг. нормативы), но в целом вещество (тальк) малоопасны. И соль поваренная может оказаться 3 класса. Что делать? Руководствоваться здравым смыслом - ведь в Критериях заложен принцип систематизированного набора параметров экологической безопасности (ансамбля), а не набор по наиболее опасным показателям. Поэтому я смотрю по справочнику свойства этого соединения или вещества в целом (можно )"Вредные вещества в промышленности" т.3, Справочник под редакцией Н.В. Лазарева, Л.: Химия, 1977) и у меня получается 9 параметров для талька: 1. класс опасности в почве не установлен (4 балла) 2. ОДУв 0,25 (3 балла) 3. Класс опасности в воде - 4 (4 балла) 4. ОБУВа.в.- 0,5 (3 балла) 5. ПДКр.з -4 (3 балла) 6.Класс опасности в р.з. - 4 (4 балла) 7.lg(S,мг/л/ПДКв,мг.л) - нерастворим в воде и кислотах со целочами (4 балла) 8.lg(Снас,мг/м3/ПДКр.з) - не летуч (можно конечно посчитать - но под lg получится величина, стремяшаяся к 0 (4 балла) 9.g(Снас,мг/м3/ПДКс.с.или ПДКм.р.) не летуч (можно конечно посчитать - но под lg получится величина, стремяшаяся к 0 (4 балла) 10.показатель информационного обеспечения 0,75 (3 балла) Сумма баллов -35 Wi =25176,8 При 100% содержании талька - Показатель (индекс) опасности компонен-та отхода (Кi) = 39,7 - 4 класс. |
|
M__K 16 декабря 2008 |
eco-servis, Спасибо вам большое  , теперь понятно. Я думала чтоб взять какой- то параметр необходимо чтоб он был обязательно прописан например: растворимость я думала если вещество не растворимо то я не могу указать пораметр lg(S,мг/л/ПДКв,мг.л)
|
|
eco-servis 16 декабря 2008 |
M__K, Многие так думают, начиная расчитывать класс опасности отходов. И многие компьютерные программы считают с той же ошибкой, тем самым искажая принципы Критериев. Набор должен содержать для вещества как факторы опасные, так и малоопасные и безопасносные - только тогда получается статистический набор параметров по всем видам возможного воздействия на окружающую среду и живые организмы. Нельзя только пользоваться этим, когда точно не уверен, не знаешь или не нашёл в справочниках этого фактра воздействия. А по нерастворимости ещё проще. В Критериях в сноске к таблице 2 поясняется "*** Если S = бесконечна, то lg(S/ПДК) более 5, кол-во баллов -1 , если S = 0, то lg(S/ПДК) = 0. кол-во баллов -4". Будут с вашей точки зрения "артефакты" при расчёте класса опасности - пишите, по возможности отвечу. |