|
jensh 6 ноября 2008 |
Коллеги! Один из видов отходов нашего предприятия обладает достаточно хорошими потребительскими свойствами и частично реализуется потребителям. Появилась мысль перевести его из категории отходов в побочную продукцию, чтобы полностью исключить плату за размещение. Пожалуйста, поделитесь опытом если кто то уже прошел через эту процедуру. Спасибо! |
bj1 6 ноября 2008 |
jensh, если этот отход обладает достаточно хорошими потребительскими свойствами и реализуется потребителям, за него не платится НеВОС. (металлолом, аккумуляторы и т.д.) |
Julia 6 ноября 2008 |
jensh, 350 раз уже все это обсуждалось... Разрабатываете ТУ, относите в Роспотребнадзор, получаете санитарно-эпидемиологическое заключение на ТУ и заключение о соответствии продукции ТУ. Партию только пропишите побольше, чтоб каждый раз в РПН не бегать. Еще получаете сертификат соответствия сроком действия на год, например. У нас его выдает Тест-С-Петербург. Кто у других, не знаю. И вот вам весь комплект документов на продажу продукции. |
ultra 6 ноября 2008 |
jensh писал(а) Коллеги! Один из видов отходов нашего предприятия обладает достаточно хорошими потребительскими свойствами и частично реализуется потребителям. Появилась мысль перевести его из категории отходов в побочную продукцию, чтобы полностью исключить плату за размещение. Пожалуйста, поделитесь опытом если кто то уже прошел через эту процедуру. Спасибо! Да, действительно, есть момент, который не обойти. В соответствии с Порядком выдачи санитарно-эпидемиологических заключений (утв. приказом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 19 июля 2007 г. N 224): --------------- 1. Санитарно-эпидемиологические заключения выдаются на следующую продукцию: …………. 12) строительное сырье и материалы, в которых гигиеническими нормативами регламентируется содержание радиоактивных веществ, в том числе производственные отходы для повторной переработки и использования в народном хозяйстве, лом черных и цветных металлов (металлолом); --------------- 9. Срок действия санитарно-эпидемиологического заключения составляет: - на продукцию, за исключением партий лома черных и цветных металлов (металлолом), - пять лет; - на опытную партию продукции, партию лома черных и цветных металлов (металлолом) - до одного года; -------------- В том же Приказе Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 19 июля 2007 г. N 224 сказано, что: ……… 10. Для проведения санитарно-эпидемиологической экспертизы продукции представляются следующие документы: Для отечественной продукции: - нормативные и/или технические документы (технические условия, технологические инструкции, рецептуры, стандарты организаций и др.) на продукцию, согласованные в установленном порядке, или нормативные и/или технические документы (технические условия, технологические инструкции, рецептуры и др.), ранее не согласованные, по которым предполагается изготавливать продукцию; - санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии технических документов требованиям государственных санитарно-эпидемиологических правил и нормативов (при наличии); - санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии условий производства требованиям государственных санитарно-эпидемиологических правил и нормативов (в случаях, предусмотренных законодательством в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения); - протоколы исследований (испытаний) продукции (при их наличии); - образцы продукции, необходимые для санитарно-эпидемиологической экспертизы; - потребительская (или тарная) этикетка или их макеты; - акт отбора образцов продукции, поступившей на санитарно-эпидемиологическую экспертизу; - выписка из Единого государственного реестра юридических лиц или Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей. --------------- |
|
AQUA 7 ноября 2008 |
ultra, Мы прошли весь этот тернистый путь, получили кучу свидетельств, паспортов, сертификатов, а дальше что делать не знаю .  Спрашивать в РТН бесполезно, так как они все время хотят с нас заполучить миллионные платежи за хранение нашего крупнотоннажного отхода. Наверно нужно сделать корректировку проекта лимитов, исключить этот отход оттуда, сделать корректировку регламента производства, где обозвать этот отход побочным продуктом? И теперь он будет у мненя считаться продуктом на складе с неограниченным сроком хранения? Что-то не знаю как дальше играть? 
|
|
bj1 7 ноября 2008 |
AQUA писал(а) так не пропустит РТН такой ПНООЛР без крупнотоннажного отхода, без миллионных платежей. придется побороться...
нужно сделать корректировку проекта лимитов, исключить этот отход оттуда, сделать корректировку регламента производства, где обозвать этот отход побочным продуктом? |
|
ultra 7 ноября 2008 |
AQUA писал(а) ultra, Мы прошли весь этот тернистый путь, получили кучу свидетельств, паспортов, сертификатов, а дальше что делать не знаю . Спрашивать в РТН бесполезно, так как они все время хотят с нас заполучить миллионные платежи за хранение нашего крупнотоннажного отхода. Наверно нужно сделать корректировку проекта лимитов, исключить этот отход оттуда, сделать корректировку регламента производства, где обозвать этот отход побочным продуктом? И теперь он будет у мненя считаться продуктом на складе с неограниченным сроком хранения? Что-то не знаю как дальше играть? :25: Думаю, надо только бороться и бороться за право не считать побочную продукцию отходом, и не показывать движение этого продукта в документах, как движение отхода. А в качестве аргумента приводить термин из ГОСТ 30772-2001: Побочный продукт: Дополнительная продукция, образующаяся при производстве основной продукции и не являющаяся целью данного производства, но пригодная как сырье в другом производстве или для потребления в качестве готовой продукции. Примечание - Побочный продукт не является отходом. --------------- Меня тема перевода отхода производства в продукт тоже интересует. Я хоть и привел выдержки из приказа Роспотребнадзора № 224, но сама процедура еще не до конца ясна. Например, совсем простой вопрос – как разработать ТУ? По какой форме? Кто правомочен разрабатывать ТУ? Надо ли вносить продукт в Общероссийский классификатор продукции ОК 005-93 (ОКП), чтобы его точно уж не считали отходом? Вот ведь где простор, чтобы репу чесать!!! 
|
|
AQUA 7 ноября 2008 |
[quote="ultra#07.11.2008 13:03"][quote="AQUA#07.11.2008 08:58"]ultra, Думаю, надо только бороться и бороться за право не считать побочную продукцию отходом, и не показывать движение этого продукта в документах, как движение отхода. А в качестве аргумента приводить термин из ГОСТ 30772-2001: Побочный продукт: Дополнительная продукция, образующаяся при производстве основной продукции и не являющаяся целью данного производства, но пригодная как сырье в другом производстве или для потребления в качестве готовой продукции. Примечание - Побочный продукт не является отходом. --------------- Меня тема перевода отхода производства в продукт тоже интересует. Я хоть и привел выдержки из приказа Роспотребнадзора № 224, но сама процедура еще не до конца ясна. Например, совсем простой вопрос – как разработать ТУ? По какой форме? Кто правомочен разрабатывать ТУ? Надо ли вносить продукт в Общероссийский классификатор продукции ОК 005-93 (ОКП), чтобы его точно уж не считали отходом? Вот ведь где простор, чтобы репу чесать!!! :28: Самое интересное, что наш отход давным давно внесен в два Общероссийских классификатора ОКП и ОКВЭД как продукт, ему присвоен код, но в РТН мне говорят, что в каком-то международном классификаторе он значится как отход. А в нашем ФККО он еще не зарегистрирован как отход (только поданы документы для его внесения)! Или молча его исключить из проекта лимитов и не считать отходом, пусть РТН сам начинает с нами войну? 
|
|
eco-servis 7 ноября 2008 |
Ключевое во всей ситуации это одно - используется ли это (отход, побочный продукт) на все 100% всегда, имеет ли он такую ресурсную ценность, что не будет при этом лежать у вас на складе на бессрочном хранении или в шламонакопителе или где ёщё. Ведь от того, переведёте ли вы его в побочный продукт, но при этом часть его по прежнему будет размещаться в ОС и через какое то время, а может и сразу он перейдёт в категорию отход (остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства) в платежах ничего не изменится. На нефтепродукты отработанные есть ГОСТ, но от этого они не становятся менее отходами. В классификаторе Госснаба СССР ГОСТ, ТУ и ОСТ были для многих отходов (кора деревьев, лом огнеупоров, фосфогипс и др.) как для вторичных материальных ресурсов, но с 1991г. они отходы, а с 1998г. на их размещение устанавливаются лимиты, а с 2002г. негативное воздействие на окружающую среду является платным. |
|
ultra 7 ноября 2008 |
AQUA писал(а) Самое интересное, что наш отход давным давно внесен в два Общероссийских классификатора ОКП и ОКВЭД как продукт, ему присвоен код, но в РТН мне говорят, что в каком-то международном классификаторе он значится как отход. А в нашем ФККО он еще не зарегистрирован как отход (только поданы документы для его внесения)! Или молча его исключить из проекта лимитов и не считать отходом, пусть РТН сам начинает с нами войну? :11: Для Вас переводить фосфогипс из отхода в продукт наверняка актуально. Если фосфогипс будет использоваться как мелиорант, то получается, что сельхозпредприятиям необходимо получать лицензию на использование отхода. Это не только административный барьер, но еще и тормоз для экономики.  По идее и с навозом такая же проблема должна возникать. Фермерским хозяйствам для внесения навоза в почву необходимо получить лицензию. Нонсенс! Либо власть изменит своё отношение к безопасным и малоопасным отходам, либо мы еще долго будем оставаться в прошлом веке, когда другие страны уже давно идут вперед в этом вопросе. |
|
AQUA 7 ноября 2008 |
eco-servis, Но ведь мы, производители, не должны одни отвечать за то, что у селян нет денег на доставку и нет техники для внесения нашего отхода-мелиоранта в почву. Результаты опытных посевов замечательные, но массового спроса на наш отход-мелиорант нет. В результате мы уже заваливаемся им, а селяне довольствуются тем, что Бог послал. Абсурд! Но это крик души! Так что же, получается, что весь наш труд по переводу отхода в продукт - это пустая трата времени?
|
|
AQUA 7 ноября 2008 |
[quote="ultra#07.11.2008 14:13"][quote="AQUA#07.11.2008 13:37"] Для Вас переводить фосфогипс из отхода в продукт наверняка актуально. Если фосфогипс будет использоваться как мелиорант, то получается, что сельхозпредприятиям необходимо получать лицензию на использование отхода. Это не только административный барьер, но еще и тормоз для экономики. По идее и с навозом такая же проблема должна возникать. Фермерским хозяйствам для внесения навоза в почву необходимо получить лицензию. Нонсенс! Либо власть изменит своё отношение к безопасным и малоопасным отходам, либо мы еще долго будем оставаться в прошлом веке, когда другие страны уже давно идут вперед в этом вопросе. Наш отход 5-го класса опасности, на его использование лицензия не нужна. Но это конкретный случай, а вот навоз похоже 4-го класса? Вообщем мы готовы к бою, с нового года начнем корректировку проекта лимитов , но прежде этого поставим в известность РТН о наших намерениях, посмотрим, что нам ответят. 
|
|
eco-servis 7 ноября 2008 |
AQUA, Ситуация с фосфогипсом достаточно известна и вы наверняка её знаете лучше меня (хотя с моей точки зрения разные заводы по производству МУ решают её по-разному). Перевод его в товар (мелиорант) поставит вас перед новыми более серьёзными проблемами, а именно действия и ваши объекты его размещения не соответствуют СП 1.2.1170-02 "Гигиенические требования к безопасности агрохимикатов" и СанПиН 1.2.1330-03 "Гигиенические требования к производству пестицидов и агрохимикатов". Во всём мире фосфогипс как правило используется лишь в объёме 3-10% образования (слишком много его образуется). На мой взгляд единственно правильное решение - так как поступили в Белоруссии. Там постановлением правительста по плате за отходы различных классов дополнительно выделены такие отходы как галитовые остатки и фосфогипс, для которых плата ну очень смешная и не привязана к классу, а только к объёму. Ну нет у нас столько земель, для которых нужно столько мелиоранта- фосфогипса, а отмывать и гранулировать фосфогипс, чтобы его брали для производства цемента вы сами не хотите. |
|
ultra 7 ноября 2008 |
AQUA писал(а) Наш отход 5-го класса опасности, на его использование лицензия не нужна. Но это конкретный случай, а вот навоз похоже 4-го класса? Вообщем мы готовы к бою, с нового года начнем корректировку проекта лимитов , но прежде этого поставим в известность РТН о наших намерениях, посмотрим, что нам ответят. :3: Вот поэтому у нас в стране и накоплено 80 млрд. тонн отходов, потому что в учет берутся все малоопасные и неопасные отходы 5 класса, в том числе инертные отходы, не взаимодействующие с окружающей средой. Сейчас цифр не помню. Но чувствуется, что приличную долю от этих 80 млрд. тонн составляют именно те отходы, о которых я говорил. То есть огромное количество потенциального сырья. В принципе все эти цифры можно посмотреть в отчетах об охране окружающей среды. Нет, надо срочно менять подходы к тому, что считать опасными отходами (и соответственно выстраивать законодательные требования к обращению с ними), и что не считать опасными отходами, а что вообще не отходами. Буду болеть за вашу борьбу с РТН. Возможно, что я тоже скоро столкнусь с этим. А научите, как получить ТУ на отход (или продукт). |
YUAM 8 ноября 2008 |
[quote="ultra#07.11.2008 14:13"][quote="AQUA#07.11.2008 13:37"] По идее и с навозом такая же проблема должна возникать. Фермерским хозяйствам для внесения навоза в почву необходимо получить лицензию. Нонсенс! Либо власть изменит своё отношение к безопасным и малоопасным отходам, либо мы еще долго будем оставаться в прошлом веке, когда другие страны уже давно идут вперед в этом вопросе. Да, здесь биться с органами власти оочень трудно,практически бесполезно.
|