|
Kay32 14 марта 2006 |
Привет всем! Решил еще раз поднять вопрос о ЦЛАТИ, хотя он уже фигурировал в форуме. Но думаю данная тема будет полезна всем, прямо или косвенно сталкивавшихся с ЦЛАТИ. И там, может кто знает, какова роль ЦЛАТИ в области охраны ОС, каковы ее функции, подчиненность? Какие документы утверждает и согласовывает, какие визирует? Существует ли вообще законодательно закрепленное положение об этой организации? Если кто обладает такой информацией или хотя бы ссылкой на название документов, где это приводиться, плиз поделиться. Местный Ростехнадзор от нашего вопроса о функциях и подчиненности ЦЛАТИ постоянно увиливает. Видно сразу, что заинтересованы чем то.. И вообще я хотел попросить всех поделиться как у них складываются отношения с ЦЛАТИ? Какие документы в Вашем регионе у них согласовываются или утверждаются, какие причины вообще Вас приводят в ЦЛАТИ (ну конечно кроме истинных причин - лабораторных анализов или измерений)? Кто Вас направляет в ЦЛАТИ и для чего? Мы как крупное промпредприятие постоянно раз в квартал обязательно должны сдавать на проверку в ЦЛАТИ отчеты к плате (отчет по ПДВ, сброса, отходам), без визы соответствующих служб ЦЛАТИ, Ростехнадзор у нас плату не принимает. Хотя у нас на предприятии своя аттестованная лаборатория на все необходимые виды измерений. Мы постоянно сталкиваемся с ЦЛАТИ по поводу реализации мероприятий и подтверждению их эффективности, когда приходиться возить свои акты (протоколы) измерений, которые они тщательно проверяют. Также журналы ПОД-1,2,3 и другие документы. Хотя часто встает вопрос, на каком основании!!! У нас аттестованная лаборатории, кстати в аттестации которой ЦЛАТИ принимало непосредственное участие, как контролирующая организация. Почему мы должны каждый раз подтверждать свои результаты? Кроме это естественно раз в году везем к ним на проверку статотчетность, но к счастью у нас за это деньги не берут!!! Но все равно не понятно, на каком основании? За достоверность данных в статотчетности несет ответственность заполняющий, а не ЦЛАТИ! Поделитесь как в Вашем регионе функционирует ЦЛАТИ? И кто-нибудь обращался за разъяснениями в Ростехнадзор? |
|
zaid 14 марта 2006 |
Kay32, для начала в разделе документы ссылка ознакомьтесь (если ещё не видели) У нас в Калининградской области в ЦЛАТИ официальным письмом за подписью руководителя Управления РТН по КО направляются для согласования тома ПДВ, в том письме указывают телефон. Предприятие звонит туда - а там "просим прийти за счётом на оплату услуг", в счёте указывается "оплата за рассмотрение природоохранное документации, согласование ПДВ/ПДС/ПНООЛР Также у нас абсолютно не выдерживаются сроки ни по экспертизе, ни по документации, зато есть на 3-м этаже ООО "Пупкин", которое согласует все эти документы (жаль что Управление наше писем на согласование в этой конторе не пишет)... Я тут осмелился написать об этом в администрацию области, так после эапроса наше Управление подало на меня иск в суд на компенсацию им мотрального вреда, приченённого им тем, что я так сказать испортил деловую репутацию и честь немного (все как выяснилось на 100 тыс рублей). Вот такие дела, теперь готовлю материалы в суд, продолжение следует. А ещё у нас на экологический аудит отправляют те предприятия, которые не имеют заключения ГЭЭ, и тоже в определённую контору. Вот так у нас дела и обстоят, так же буду рад узнать как обстоят дела у остальных Экологов в России на этот счёт. |
|
Gar 16 марта 2006 |
Поясните пожалуйста, срочно надо. Есть ли выбор при заключении договора на ведение лабораторного контроля, или только ЦЛАТИ? Где можно прочитать об этом? |
|
Novaya 16 марта 2006 |
Gar, любая аккредитованная на этот вид деятельности лаборатория. У нас в городе кроме ЦЛАТИ это еще и ведомтсвенные лаборатории крупных производственников, а они со сторонними организациями не работают. |
|
Cement 16 марта 2006 |
Novaya, плохо просите производственников, мы всегда помогаем. 
|
|
Cement 16 марта 2006 |
 А вообщем то, ЦЛАТИ и РТН - твикс, сладкая парочка и доильный аппарат у них один. 
|
|
AQUA 16 марта 2006 |
Gar, Из опыта своей работы могу дать совет: если у Вас крупное предприятие, то лучше иметь аккредитованную лабораторию, тогда Ваши результаты в артбитражном суде будут признаваться. Аттестации не достаточно для формирования статотчетов. Выбор у Вас есть, но как следует из письмя, указанного в ссылке zaid, контрольные результаты остаются за ЦЛАТИ. Лучше работать с ними, себе дешевле. Основная часть их работников живут за счет договорных работ, и они же приезжают к нам на комплексные проверки. У нас лаборатория аккредитована, но договор на мониторинговые работы (в рамках их области аккредитации) мы с ними заключаем. |
|
Cement 16 марта 2006 |
AQUA, у вас, наверное, лишние деньги? 
|
|
irishka 16 марта 2006 |
объясните кто-нибудь! у нас на предприятии собственная аттестованная лаборатория. аттестация проводилась на 5 лет. почему теперь они требуют, чтобы мы проходили контроль в ЦЛАТИ каждый год? это что, новый способ заработать деньги?! |
|
Cement 16 марта 2006 |
irishka, в самую точку. Настоящий рэкет. 
|
|
tanchusa 16 марта 2006 |
не у вас одной такая проблема, у нас тоже самое, к тому же предприятие находится в области, так ЦЛАТИ не выезжая на место написали мне протоколы замеров и все.... |
|
Cement 16 марта 2006 |
tanchusa, эх собраться бы нам всем вместе против ЦЛАТИ!!
|
|
irishka 16 марта 2006 |
и не только ЦЛАТИ! на днях ездила согласовывать ПДС. новая фишка! у нас предприятие находится в километре от озера, никаким боком оно с этим озером не связано, а они требуют от нас гидрологическую характеристику озера!!! это чтобы и Гидромет свою долю получил!!! |
|
tanchusa 16 марта 2006 |
Cement, это было бы здорово... а то сейчас вот надо идти к ним бороться за лимиты, которые уже подписали, но не могут нам отдать, потому что у них нет времени разложить документы, а приемные дни вторник и четверг, а у меня в понедельник срок сдачи документов по запросу прокуратуры, так что боюся что сегодня дело закончится  ...
|
|
danger 16 марта 2006 |
AQUA, одной аккредитации для ведения мониторинговых работ недостаточно. мониторинг - лицензируемый вид деятельности. Буквально на днях закончил боевые действия по этому поводу с нашей ЦЛАТИ (уж очень хотели лишние анализы для нас делать). |
|
Cement 16 марта 2006 |
tanchusa, вообще-то сейчас творится какой-то беспредел.И когда будет положен конец этому - неизвестно. Наш РТН даже на официальные запросы не отвечает  - игнорирует.
|
|
Kay32 16 марта 2006 |
irishka писал(а) объясните кто-нибудь! у нас на предприятии собственная аттестованная лаборатория. аттестация проводилась на 5 лет. почему теперь они требуют, чтобы мы проходили контроль в ЦЛАТИ каждый год? это что, новый способ заработать деньги?! А какие показатели хотят контролировать? У нас тоже аттестованная лаборатория, но нас обязательно раз в год контролирует ЦЛАТИ, но только правильность определения показателей по воде. Выглядит это так. Приезжаем, выдают нам контрольные пробы (с уже известными ЦЛАТИ концентрациями), определяем состав, далее сравниваем. Результаты должны сходиться в пределах погрешности.. А происходит это потому, что то ли в Водном кодексе, то ли в Правилах по охране поверхностных вод (точно не помню) есть пункт, который гласит, что лаборатории осуществляющие контроль за сточными водами должны раз в год контролироватся гос.органами. Короче контролировать Вас они могут только по воде и все!! И ПЛАТИТЬ ВЫ ИМ ЗА ЭТО НЕ ДОЛЖНЫ!!! (см. Фед. закон О защите прав юридических лиц и индив.предпринимателей). А еще из личного опыта совет. Если требуют что-либо выполнять, не спорте с ними, а говорите: "хорошо сделаем, но только сделайте официальный запрос со ссылкой на нормативные документы, которые это подтверждают". После этого зачастую большинство вопросов исчезают и никаких писем не пишут. |
|
zaid 17 марта 2006 |
AQUA, Не знаю как у вас, а у нас точно – большинство сотрудников ЦЛАТИ дополнительной зарплаты не получает – только руководство, так что довод о благотворительности у нас не подходит… |
|
AQUA 17 марта 2006 |
zaid, Я не знаю, как распределяются у них эти деньги, но знаю, они довольны, что я работаю с ними и мне легче при проверках прийти к "конценсусу". |
|
AQUA 17 марта 2006 |
[AQUA%#, у вас, наверное, лишние деньги? :11:] Cement, деньги не лишние, но всем известно, что скупой платит дважды! 
|