|
Farmozon 21 июля 2008 |
что-то я не сталкивалась, а вот теперь обратила вниание на новую форму лимитов...( ну в смысле "Предложения по лимитам на размещение отходов") у нас что теперь временное накопление на промплощадке не нормируется? что-то я в формах и строки то такой не увидела, только образование и размещение ( понимается объект конечного размещения)...и что же пишется теперь , например, для ртутных ламп? прочерк ставится?.... кстати, а как же теперь за платежи отчитываются, если нет лимтов на временное накопление на промплощадках???? 
|
|
Mebel 21 июля 2008 |
Мне кажется размещение имеется в виду и временное, и постоянное |
ultra 22 июля 2008 |
Mebel писал(а) Мне кажется размещение имеется в виду и временное, и постоянное Разумно. Действительно постоянное размещение отходов - это захоронение, временное размещение - хранение отходов. А, как известно хранение - это временное содержание отходов в объектах размещения отходов. Правда, к этим объектам органы РТН относят практически любые емкости стационарно установленные на специальной площадке для сбора отходов с целью их накопления до формирования транспортной партии или длительного хранения, или даже захоронения. |
|
Farmozon 22 июля 2008 |
То есть в форме лимитов в графе "Размещение отходов на собственных объектах размещения"теперь ставится цифры временного накопления?...  а под инвенатрным номером имеется ввиду номер по моей карте указания площадок временного накопления?
|
|
Dolchi 22 июля 2008 |
Farmozon, скажите а вы для проекта отходов эту таблицу заполняли уже  Если да, то вышлите, пожалуйста мне на мыло lav-777 mail.ru, а то я что то в ней запутась Заранее благодарна
|
|
Farmozon 22 июля 2008 |
Dolchi, не заполняла я никаких таблиц, намереваюсь сделать проект по упрощенке , вот только проконсультируюсь с РТНом...но вообще по всем критериям, указанных в методичке я укладываюсь в эти дела....но вот как отнесется к этому упрошенному варианту инспектора, ввиду того, что там заполняется одна табличка, это, конечно, вариант оч спорный........
|
|
ultra 23 июля 2008 |
А вот, кстати, интересная вещь. Есть требования в санитарном законодательстве, которые с одной стороны являются обязательными, а с другой стороны не стыкуются с природоохранными требованиями, например, с теми же, которые установлены в "Методических указаниях по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (утв. приказом РТНот 19 октября 2007 г. N 703). В соответствии с этой Методикой для отходов, хранящихся сроком до 3-х лет (получается временно накапливаемых) необходимо выполнять обоснование предельного количества накопления отходов. Пунктом 3.15. СанПиН 2.1.7.1322-03 установлено, что периодичность вывоза накопленных отходов с территории предприятия регламентируется установленными лимитами накопления промышленных отходов, которые определены в составе проекта развития промышленного предприятия или в самостоятельном проекте обращения с отходами. Вроде бы всё стыкуется.  Но далее в п.3.14. СанПиН 2.1.7.1322-03 сказано, что предельное количество накопления отходов на промышленных территориях не нормируется: - для твердых отходов, концентрированных жидких и пастообразных отходов I класса опасности, упакованных в полностью герметичную тару в закрытом помещении, исключающем доступ посторонних лиц; - для твердых сыпучих и комковатых отходов II и III классов, хранящихся в соответствующей надежной металлической, пластиковой, деревянной и бумажной таре. Это же можно отнести и к отходам 4 класса опасности, так как к ним требования менее строги. Таким образом, санитарное законодательство позволяет вообще не нормировать предельное количество накопления отходов на промышленной площадке, если эти отходы упаковываются в герметичную тару, изготовленную из материала, соответствующему классу опасности отхода. |
|
Farmozon 23 июля 2008 |
ultra писал(а) А вот, кстати, интересная вещь. Есть требования в санитарном законодательстве, которые с одной стороны являются обязательными, а с другой стороны не стыкуются с природоохранными требованиями, например, с теми же, которые установлены в "Методических указаниях по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (утв. приказом РТНот 19 октября 2007 г. N 703). В соответствии с этой Методикой для отходов, хранящихся сроком до 3-х лет (получается временно накапливаемых) необходимо выполнять обоснование предельного количества накопления отходов. Пунктом 3.15. СанПиН 2.1.7.1322-03 установлено, что периодичность вывоза накопленных отходов с территории предприятия регламентируется установленными лимитами накопления промышленных отходов, которые определены в составе проекта развития промышленного предприятия или в самостоятельном проекте обращения с отходами. Вроде бы всё стыкуется. Но далее в п.3.14. СанПиН 2.1.7.1322-03 сказано, что предельное количество накопления отходов на промышленных территориях не нормируется: - для твердых отходов, концентрированных жидких и пастообразных отходов I класса опасности, упакованных в полностью герметичную тару в закрытом помещении, исключающем доступ посторонних лиц; - для твердых сыпучих и комковатых отходов II и III классов, хранящихся в соответствующей надежной металлической, пластиковой, деревянной и бумажной таре. Это же можно отнести и к отходам 4 класса опасности, так как к ним требования менее строги. Таким образом, санитарное законодательство позволяет вообще не нормировать предельное количество накопления отходов на промышленной площадке, если эти отходы упаковываются в герметичную тару, изготовленную из материала, соответствующему классу опасности отхода. действительно занятно, но вот дело в том,что РТН дела нет до дел РПН, каждый их них живет по своим законам...взять хотя бы количество классов рпасностей: 5 у РТН и 4 у РПН...
|
|
irunchik1 23 июля 2008 |
Farmozon писал(а) что-то я не сталкивалась, а вот теперь обратила вниание на новую форму лимитов...( ну в смысле "Предложения по лимитам на размещение отходов") у нас что теперь временное накопление на промплощадке не нормируется? что-то я в формах и строки то такой не увидела, только образование и размещение ( понимается объект конечного размещения)...и что же пишется теперь , например, для ртутных ламп? прочерк ставится?.... кстати, а как же теперь за платежи отчитываются, если нет лимтов на временное накопление на промплощадках???? :25: Farmozon, по новой методике нет понятия временного накопления отходов на территории предприятия, а есть понятие размещение отходов сроком до 3-х лет. Вот этот объем отходов и указывается в данной таблице, и по люм.лампам и по всем другим отходам, включая ТБО. |
|
Farmozon 23 июля 2008 |
irunchik1 писал(а) Farmozon писал(а) что-то я не сталкивалась, а вот теперь обратила вниание на новую форму лимитов...( ну в смысле "Предложения по лимитам на размещение отходов") у нас что теперь временное накопление на промплощадке не нормируется? что-то я в формах и строки то такой не увидела, только образование и размещение ( понимается объект конечного размещения)...и что же пишется теперь , например, для ртутных ламп? прочерк ставится?.... кстати, а как же теперь за платежи отчитываются, если нет лимтов на временное накопление на промплощадках???? :25: Farmozon, по новой методике нет понятия временного накопления отходов на территории предприятия, а есть понятие размещение отходов сроком до 3-х лет. Вот этот объем отходов и указывается в данной таблице, и по люм.лампам и по всем другим отходам, включая ТБО. то есть мой мусорный контейнер теперь стал красиво называться местом размещения отходов сроком до 3 лет? |
|
irunchik1 23 июля 2008 |
ultra писал(а) А вот, кстати, интересная вещь. Есть требования в санитарном законодательстве, которые с одной стороны являются обязательными, а с другой стороны не стыкуются с природоохранными требованиями, например, с теми же, которые установлены в "Методических указаниях по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (утв. приказом РТНот 19 октября 2007 г. N 703). В соответствии с этой Методикой для отходов, хранящихся сроком до 3-х лет (получается временно накапливаемых) необходимо выполнять обоснование предельного количества накопления отходов. Пунктом 3.15. СанПиН 2.1.7.1322-03 установлено, что периодичность вывоза накопленных отходов с территории предприятия регламентируется установленными лимитами накопления промышленных отходов, которые определены в составе проекта развития промышленного предприятия или в самостоятельном проекте обращения с отходами. Вроде бы всё стыкуется. Но далее в п.3.14. СанПиН 2.1.7.1322-03 сказано, что предельное количество накопления отходов на промышленных территориях не нормируется: - для твердых отходов, концентрированных жидких и пастообразных отходов I класса опасности, упакованных в полностью герметичную тару в закрытом помещении, исключающем доступ посторонних лиц; - для твердых сыпучих и комковатых отходов II и III классов, хранящихся в соответствующей надежной металлической, пластиковой, деревянной и бумажной таре. Это же можно отнести и к отходам 4 класса опасности, так как к ним требования менее строги. Таким образом, санитарное законодательство позволяет вообще не нормировать предельное количество накопления отходов на промышленной площадке, если эти отходы упаковываются в герметичную тару, изготовленную из материала, соответствующему классу опасности отхода. Теперь по новой методике нормируется размещение отходов на территории предприятия сроком до трех лет, которое обосновывается в проекте по образованию и размещению отходов... Так что нестыковку они устранили... |
|
irunchik1 23 июля 2008 |
Farmozon, не сам контейнер, а площадка где этот контейнер находится. Контейнер в данном случае только способ/тара для хранения вашего отхода . И именно площадка имеет инвентарный номер объекта размещения отходов на вашем предприятии, для отработанных масел тарой будет бочка....
|
|
ultra 23 июля 2008 |
irunchik1 писал(а) Farmozon, по новой методике нет понятия временного накопления отходов на территории предприятия, а есть понятие размещение отходов сроком до 3-х лет. Вот этот объем отходов и указывается в данной таблице, и по люм.лампам и по всем другим отходам, включая ТБО. Зря Вы так матушка!  В "Методических указаниях по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (утв. приказом РТНот 19 октября 2007 г. N 703) присутствует понятие "…хранение отходов сроком до 3 лет и обоснование предельного количества накопления отходов". А это не иначе как временное накопление отходов на территории предприятия (сроком не более 3-х лет). Кстати в РТН-ском приказе № 204 (в редакции № 182) такие отходы называются как "…помещенные на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет". Они указываются в столбце 15. Но зато если они были использованы в отчетном периоде в течение 3-х лет после помещения их на временное хранение, то эти отходы отминусовываются в столбце 18. |
|
ultra 23 июля 2008 |
irunchik1 писал(а) Теперь по новой методике нормируется размещение отходов на территории предприятия сроком до трех лет, которое обосновывается в проекте по образованию и размещению отходов... Так что нестыковку они устранили... Нет, не устранили.  Еще раз процитирую самого себя: - "Санитарное законодательство позволяет вообще не нормировать предельное количество накопления отходов на промышленной площадке, если эти отходы упаковываются в герметичную тару, изготовленную из материала, соответствующему классу опасности отхода". |
|
irunchik1 23 июля 2008 |
ultra, вот это упоминание о временном накоплении единственное во всей методике, а во всех шапках таблиц идет именно размещение отходов сроком до 3-х лет, и ни о каком временном накоплении речи не идет. И именно соблюдение этого лимита размещения отходов на территории предприятия отходов сроком до 3-х лет дает право в платежах использовать коэффициент 0 при расчете платы за размещение отходов, которые мы в отчетном периоде образовали и разместили у себя сроком до 3-х лет. И как ты правильно заметил они называются помещенными на временное хранение, а не в накопление...
|
|
irunchik1 23 июля 2008 |
ultra писал(а) irunchik1 писал(а) Теперь по новой методике нормируется размещение отходов на территории предприятия сроком до трех лет, которое обосновывается в проекте по образованию и размещению отходов... Так что нестыковку они устранили... Нет, не устранили. Еще раз процитирую самого себя: - "Санитарное законодательство позволяет вообще не нормировать предельное количество накопления отходов на промышленной площадке, если эти отходы упаковываются в герметичную тару, изготовленную из материала, соответствующему классу опасности отхода". А мы теперь и не накапливаем, а размещаем на временное хранение (до формирование транспортной партии например)
|
|
ultra 23 июля 2008 |
irunchik1 писал(а) ultra, И именно соблюдение этого лимита размещения отходов на территории предприятия отходов сроком до 3-х лет дает право в платежах использовать коэффициент 0 при расчете платы за размещение отходов, которые мы в отчетном периоде образовали и разместили у себя сроком до 3-х лет. В соответствии с РТН-ским приказом № 204 (в редакции № 182) каждый отчетный квартал, если вы не представляете документы, подтверждающие использование отходов в течение 3-х лет, вы включаете их в расчет платы (столбец 15). Если какое-то количество отходов из числа образованных ранее и помещенных на хранение, в отчетном периоде было использовано (столбец 18), то это количество отходов (не более 3-х летней давности) отминусовывается в столбце 25. Тем самым, компенсируется плата, которая была внесена ранее в отчетный период, когда они были образованы и помещены на хранение. irunchik1 писал(а) ultra, И как ты правильно заметил они называются помещенными на временное хранение, а не в накопление... irunchik1 писал(а) ultra, А мы теперь и не накапливаем, а размещаем на временное хранение (до формирование транспортной партии например) Временное хранение отходов до формирования транспортной партии по сути то же самое накопление. |
|
Farmozon 23 июля 2008 |
Господа....что вы такую демогогию развели по поводу понятий....у нас даже в законодательстве понятия не определены...каждый трактует как хочет...вернее,последнее время трактовка идет по субъективным взглядам РТН..... |
|
Farmozon 23 июля 2008 |
irunchik1 писал(а) Farmozon писал(а) что-то я не сталкивалась, а вот теперь обратила вниание на новую форму лимитов...( ну в смысле "Предложения по лимитам на размещение отходов") у нас что теперь временное накопление на промплощадке не нормируется? что-то я в формах и строки то такой не увидела, только образование и размещение ( понимается объект конечного размещения)...и что же пишется теперь , например, для ртутных ламп? прочерк ставится?.... кстати, а как же теперь за платежи отчитываются, если нет лимтов на временное накопление на промплощадках???? :25: Farmozon, по новой методике нет понятия временного накопления отходов на территории предприятия, а есть понятие размещение отходов сроком до 3-х лет. Вот этот объем отходов и указывается в данной таблице, и по люм.лампам и по всем другим отходам, включая ТБО. знаете, я тут посмотрела ви вижу, что столбец называется "Размещение отходов на собственных объектах размещения ", ни каких уточнений "времменный" и "сроком до трех лет" нет и в помине... смотрю в Приказе РТН № 643 от 20.09.2007...может, форма Лимита теперь утверждена каким-то другим Приказом, а я об этом ничего и не знаю..... |