|
Farmozon 16 мая 2008 |
подскажите, пож-та, кто-нить разрабатывал уже НДВ по новой методике? что у нас в стране вобще происходит сейчас в этой области? прописаны ли где-нить коментарии к этому делу? прописали ли где-нить кто это в итоге согласовывает? и платится ли сейчас пятикратка за просроченные ПДС? |
ultra 16 мая 2008 |
Farmozon писал(а) подскажите, пож-та, кто-нить разрабатывал уже НДВ по новой методике? Полномочиями по разработке нормативов допустимого воздействия на водные объекты (допустимого совокупного воздействия всех источников, расположенных в пределах речного бассейна или его части, на водный объект или его часть) обладает Федеральное агентство водных ресурсов. |
|
Farmozon 16 мая 2008 |
...хм...что-то я вас не оч поняла...раньше был ПДС на организованный и неорганизованный сброс...сейчас его нет...что есть взамен? НДС иНДВ...и то как я поняла на ливенвку он больше не разрабатывается, платится по каким-то формам..но ведь я регулярно вижу в РТН очереди в кабинетик , зщанимающийся сбросами и вроде как кому-точ то-то там согласовывают....разве у РТН есть эти полномочия...кто согласовывает сейчас НДС? |
|
ultra 18 мая 2008 |
Farmozon, Порядок утверждения нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей определен Постановлением Правительства РФ от 23.07.2007 N 469. В частности, предусмотрено, что указанные нормативы утверждаются Росводресурсами по согласованию с несколькими федеральными органами исполнительной власти на основании предложений водопользователей, подготовленных в соответствии с нормативами допустимого воздействия на водные объекты. В свою очередь, нормативы допустимого воздействия на водные объекты (допустимого совокупного воздействия всех источников, расположенных в пределах речного бассейна или его части, на водный объект или его часть) в силу Постановления Правительства РФ от 30.12.2006 N 881 разрабатывают и утверждают Росводресурсы: - на основании предельно допустимых концентраций химических веществ, радиоактивных веществ, микроорганизмов и других показателей качества воды в водных объектах; - в соответствии с методическими указаниями по разработке нормативов допустимого воздействия на водные объекты. На данный момент МПР разработано, согласовано и направлено на государственную регистрацию в Минюст РФ два методических документа: - Методические указания по разработке нормативов допустимого воздействия на водные объекты (утв. приказом МПР РФ от 12 декабря 2007 г. N 328); - Методика разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей (утв. приказом МПР РФ от 17 декабря 2007 г. N 333). В настоящее время оба приказа прошли государственную регистрацию в Минюсте РФ. До вступления в силу данных документов в установленном порядке чиновники рекомендуют использовать методические подходы, изложенные в Методике расчета предельно допустимых сбросов (ПДС) веществ в водные объекты со сточными водами, разработанной ВНИИВО и утвержденной Госкомприроды СССР 31.10.1990. "Методика разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей" вопросы неорганизованного сброса ЗВ в водные объекты и на рельеф местности не рассматривает. Правда, в Приказе РТН от 27 марта 2008 г. N 182 (которым внесены Изменения в Приказ РТН № 204) учли возможность представления отдельного расчета при неорганизованном сбросе ЗВ на водосборные территории. Однако, Порядок выдачи разрешений при неорганизованном сбросе ЗВ на водосборные территории отсутствует. |
|
Farmozon 19 мая 2008 |
ultra, Скажите, а как сейчас Преприятия выходят из ситуации с неорганизорванным сбросом? методики по расчету нет, а платить надо...я правильно поняла,ч то опаливают сейчас по каким-то усредненным нормативам , предложенным РТН? |
|
ultra 19 мая 2008 |
Farmozon, не знаю, что за усредненные показатели, которые предлагает РТН. Хотя у нашего РТН есть какая-то программка, с использованием которой они могут посчитать плату для любого природопользователя (брехня, конечно. Кто ж этому поверит). Не знаю, как выходят из этой ситуации другие природопользователи, но у нас делается так (не говорю, что это правильный путь, но этот метод применяется уже несколько лет в регионе). На основании МУ по расчету платы за неорганизованный сброс ЗВ в водные объекты разрабатывается проект ПДС для сброса ЗВ на рельеф местности с поверхностным стоком. По этому проекту терр.орган РТН выдаёт Разрешение на сброс, в котором указаны как нормативы ПДС, так и лимиты ВСС (из методических указаний). Далее эти нормативы и лимиты делятся на 4 и благополучно оплачиваются равномерными долями в бюджет и включаются в расчеты платы, которые представляются в РТН. Ни у кого вопросов пока не возникало. Сумма платы небольшая. |
|
ENV 20 мая 2008 |
Farmozon, В нашем регионе делается также как описал ultra Только называется не проект ПДС, а Расчет предельно допустимого сброса ЗВ с поверхностным стоком. Делается этот расчет в соответствии с МУ по расчету платы за неорганизованный сброс ЗВ в водные объекты. На основании этого расчета нашему предприятию было выдано Разрешение на сброс ЗВ с неорганизованным стоком на рельеф местности со сроком действия 3 года с разбивкой по кварталам. Теперь мы в Расчет платы включаем платежи за этот сброс и оплачиваем его. Плата небольшая, единственное, что нельзя применять коэффициент для взвешенных веществ (как для водных объектов). |
|
Farmozon 20 мая 2008 |
ultra, по какой методики Вы расчитываете ПДС для ливенвки? МУ по расчет платы за неорганзованный сброс? по идее она действующая? я слышала, что многие территориальные РТН ввиду сложившейся ситуации принимают ПДС по старой методики, так как разобраться в новй пока не в состоянии. чем отличается НДС от НДВ? это как ПДС и ВСС? есть ли разница при согласовании? |
|
ultra 20 мая 2008 |
Farmozon писал(а) ultra, по какой методики Вы расчитываете ПДС для ливенвки? МУ по расчет платы за неорганзованный сброс? по идее она действующая? я слышала, что многие территориальные РТН ввиду сложившейся ситуации принимают ПДС по старой методики, так как разобраться в новй пока не в состоянии. чем отличается НДС от НДВ? это как ПДС и ВСС? есть ли разница при согласовании? Сколько сразу вопросов? Я вроде 6 насчитал.  Такое ощущение складывается, что вы путаете или смешиваете между собой три разных методики, а именно: - Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты (утв. Госкомэкологии РФ 29 декабря 1998 г.). - Методические указания по разработке нормативов допустимого воздействия на водные объекты (утв. приказом МПР РФ от 12 декабря 2007 г. N 328); - Методика разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей (утв. приказом МПР РФ от 17 декабря 2007 г. N 333). Две последних, в которых используются понятия НДВ и НДС, к неорганизованному сбросу в водные объекты, в том числе на водосборные территории никакого отношения не имеют. |
|
Volgaelektro 20 мая 2008 |
Уважаемые коллеги! Пока читала материалы этого форума запуталась. ))) Подскажите, пожалуйста, если АЗС оборудованы промливневой канализацией, сточная вода собирается в специальную емкость, затем очищается передвижной адсорбционной установкой, и потом уже очищенной водой мы поливаем газоны, то надо ли делать для таких АЗС расчет неорганизованного сброса на рельеф местности или не надо? Или надо, для того, чтобы описать там весь происходящий процесс очистки талых и дождевых вод? Или надо, потому, что зимой промливневка не работает? Или надо, но учитывать только талые воды? |
|
Puma 21 мая 2008 |
Помогите разобраться в чем разница 1. Методические указания по разработке нормативов допустимого воздействия на водные объекты (утв. приказом МПР РФ от 12 декабря 2007 г. N 328); 2. Методика разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей (утв. приказом МПР РФ от 17 декабря 2007 г. N 333). А ??? |
|
ultra 21 мая 2008 |
Puma писал(а) Помогите разобраться в чем разница 1. Методические указания по разработке нормативов допустимого воздействия на водные объекты (утв. приказом МПР РФ от 12 декабря 2007 г. N 328); 2. Методика разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей (утв. приказом МПР РФ от 17 декабря 2007 г. N 333). А ??? А почитать не судьба?  НДВ разрабатываются Росводресурсами, а НДС водопользователями на основании НДВ. Это, конечно, слишком упрощено, а если по полной, то можно расписать на пару страниц.
|
|
Puma 21 мая 2008 |
Спасибо, большое! Прочитать судьба, только, мне правда не понятно было, и не мне одной.. |
|
Farmozon 21 мая 2008 |
Puma, я вхожу в Ваш круг непонятливых по этому вопросу...а Ultra выражаю искреннюю благодарность за разъяснения дл янепонятливых. иногда просто действительно надо сказать русским языком для пятикласников...кстати, ведь правда иногда читаешь какой-тто документ и словно и не видишь его... в голове не остается ничего, даже общего развития от прочитанного 
|
|
Farmozon 21 мая 2008 |
ultra, а вот скажите Методичка от 1998 года еще действующая? по ней разрабатывают проекты ПДС? |
|
ultra 21 мая 2008 |
Farmozon, О какой методике 98-го года идет речь? Если об этих: - Методические указания по разработке нормативов предельно допустимых сбросов вредных веществ в поверхностные водные объекты (уточненная редакция)" (утв. МПР РФ 23 сентября 1999 г.) - Методические указания по разработке нормативов предельно допустимых вредных воздействий на поверхностные водные объекты (утв. МПР РФ, Госкомэкологии РФ 26 февраля 1999 г.), то они не действуют, отменены. Сейчас оснований для разработки проектов ПДС в законодательстве не существует. В соответствии с ВК и статьей 1 Федерального закона от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" для субъектов хозяйственной и иной деятельности должны устанавливаться нормативы допустимых сбросов веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (нормативы допустимых сбросов веществ и микроорганизмов). Эти нормативы устанавливаются в соответствии с показателями массы химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов, допустимых для поступления в окружающую среду от стационарных, передвижных и иных источников в установленном режиме и с учетом технологических нормативов, и при соблюдении которых обеспечиваются нормативы качества окружающей среды. Уф. Тяжело с вами. Даже устал цитировать. 
|
|
Farmozon 22 мая 2008 |
ultra, Дорогой Ultra, Вы можете считать меня кем угодно...это как институте, преподаватель может считать тебя хоть трижды непонятливым во время лекций, когда ты задаешь сто вопросов, но на экзамене ты умница...лучше задать сто вопросов и понять, чем исходить из политики "молчи - за умного сойдешь" )))) хотя по -моему, тут все исходят их такой политики...иногда лень что-то прочитать, а более-менее поверхностные знания надо иметь, а вот когда приходит время влезать в тему, ты уже знаешь в каком напрвлении надо топать...так что не особо серчайте 
|