|
SEvgenia 2 апреля 2008 |
Здравствуйте, коллеги! Обращаю с призывом о помощи. Наше предприятие планирует создать санитарно-промышленную лабораторию и, минуя аттестацию, пройти сразу аккредитацию.  Может кто подскажет мне адресочек, телефончик, контактные координаты какой-нибудь организации, которая за N-ую сумму нам все сделает и выдаст на руки уже готовый аттестат аккредитации?Но это только самая малая часть вопроса.  Основное затруднение у меня возникло в том, что я конкретно не знаю в какой системе нам нужно аккредитовываться  : 1. Система аккредитации аналитических лабораторий (центров), 2. Система аккредитации испытательных лабораторий ГОСТ Р, 3. Система аккредитации лабораторий государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации и другие. Куда бы я не звонила, каждый тянет одеяло в свою сторону  , говорят что конечно лучше то, чем занимаются они. Подскажите, пожалуйста, есть ли принципиальные отличия данных систем аккредитации, схеме прохождения, может различную юр.силу имеют аттестаты аккредитации?! В общем не могу разобраться.Могу сказать только то, что наша целевая аудитория - промышленные выбросы, атмосферный воздух, воздух рабочей зоны. Пока что-то так решили. Заранее благодарна. |
|
Dimitrey 2 апреля 2008 |
SEvgenia, да Вам сначало подучиться надо. Тогда будете и в системах аккредитации разбираться и, может, сами аккредитуетесь без посторонней помощи. |
|
MVD 2 апреля 2008 |
SEvgenia, не забивайте голову различиями систем аккредитации - система аккредитации аналитических лабораторий (СААЛ) и все. Далее о нянечке. За деньги сейчас делается все. Обратитесь в ваш региональный Центр стандартизации и метрологии (ЦСМ) и там вам все расскажут. У нас за полгода до аккредитации заключается договор с органом по аккредитации на предаккредитационную подготовку, назначается куратор и он с нами работает. Разумеется делать нужно все самим, но подробные консультации, документы, стандарты, рыбы и т.д. обеспечены. Ну и, само собой, нужно учиться. Где - расскажут там же. |
|
SEvgenia 2 апреля 2008 |
Обращалась я уже в наш ЦСМ. Дело в том, что местные не проводят аккредитацию, максимум на что они способны - аттестация и поверка оборудования. Поэтому сторонняя организация нужна в любом случае. А вот по поводу подучиться, что-то сообразить не могу: чему и где меня могу научить? К тому же этож сколько времени займет, как вы говорите обучиться, а потом еще и самостоятельно все делать. Думаю, что такие жертвы мы пойти не можем! Ведь пока будет идти процесс аккредитации, мы должны будем платить туже сумму какому-нибудь ЦЛАТИ за проведение замеров по производственноу контролю, а сами в это время над бумажками корпеть. И поясните, пожалуйста, что означает система СААЛ и с чем её едят и почему именно по неё мы должны двигаться дальше. |
|
maxim66 2 апреля 2008 |
SEvgenia, система аккредитации аналитических лабораторий (СААЛ) Госстандарта сегодня самая универсальная и, лично я считаю, ответственная из систем аккредитации. В итоге (после вступления в ВТО) она одна и останется. Поэтому аккредитовываться надо в ней. Если Вы получить аттестат из рук уважаемого органа по аккредитации (ВНИИМ, УНИИМ), то это будет означать, что Ваша лаборатория может нормально работать. А специалисты органов по аккредитации этих инсттитутов помогут Вам пройти весь путь до получения аттестата. Удачи! p.s. и телефончик ВНИИМ: 88123239653 Осипова Людмила Владимировна. 
|
|
SEvgenia 3 апреля 2008 |
 как я понимаю, что аккредитация своей лаборатории - это процесс достаточно длительный и к тому же дорогостоящий. Да и вообще какая вероятность того , что мы действительно её получим. Мне бы вот такую организацию. которая посмотрев на нашу заявочку, сообщила, все через такой-то период времени все будет готово . Конечно похоже на сказочку, но очень бы так хотелось. Если честно, то я даже и не знаю с чего начинать, за что браться мне, ведь все задачи легли на мои хрупкие плечи.  Может уже кто был в этом же амплуа?! Подкажите, помогите кто чем может.
|
|
MVD 3 апреля 2008 |
SEvgenia, по действующей в настоящее время схеме для аккредитации надо подать заявку по определенной форме на зам.рук. Ростехрегулирования г. Крутикова В.Н., причем заявка подается за 6 месяцев до аккредитации. К заявке прилагается перечень всего, на что вы аккредитуетесь. Думаю, конкретные задачи вы уже поставили? В принципе этого срока достаточно для подготовки документации и материальной базы. В это же время необходимо провести обучение персонала. Есть ряд организаций в Москве и Питере (да и в других, менее столичных местах, если надо, могу дать координаты), проводящих обучение по этому направлению. Что касается органа по аккредитации, то вышеназванные москвичи и уральцы (можно добавить Тайфун из Обнинска) - деятели солидные, однако они далеко и денежку берут хорошую. Но у вас, похоже, особого выбора нет, так что определяйтесь. А далее - договор и все как сказано ранее... Кстати, работать все равно придется в основном вам самим, готовый аттестат на блюдечке даже за деньги не принесут. Помощь будет только организационная и информационная (скажут что и как делать и куда идти, а потом проверят). |
lybasha 3 апреля 2008 |
SEvgenia, я лишь добавлю по своему опыту: аккредитовать будете не стены и приборы, а людей, которые на этом оборудовании работают. Поэтому-кадры решают всё!  А у вас химики уже есть? Это ж самое главное.
|
|
maxim66 3 апреля 2008 |
SEvgenia, за определенную сумму можно купить приборы, методики, консалтинг и даже людей. Бывает, что так и делают. Начните с покупки чужого начальника аккредитованной лаборатории - это сэкономит много денег. |
|
AMINA 4 апреля 2008 |
Это точно! Если переманите к себе начальника лаборатории с опытом проведения аккредитации, считайте половина проблем решена. Такой человек подберет и персонал и оборудование и все остальное. Как говорил Иосиф Виссарионович: "Кадры решают все". А вообще такие фирмы существуют при региональных ЦСМ. Обращаетесь с желанием аккредитоваться и вам тут же, ненавязчиво, сосватают такую фирму, и объяснят, что без ее услуг не обойтись. Так что дерзайте! |
|
SEvgenia 7 апреля 2008 |
AMINA писал(а) Это точно! Если переманите к себе начальника лаборатории с опытом проведения аккредитации, считайте половина проблем решена. Такой человек подберет и персонал и оборудование и все остальное. Как говорил Иосиф Виссарионович: "Кадры решают все". А вообще такие фирмы существуют при региональных ЦСМ. Обращаетесь с желанием аккредитоваться и вам тут же, ненавязчиво, сосватают такую фирму, и объяснят, что без ее услуг не обойтись. Так что дерзайте! ________ Переменить не переманить, но заинтересовать каким-либо интересными предложением можно попробывать  . А вто насчет сосватать свою в ЦСМ свою фирму - это я сомневаюсь: во-перых, как я уже говорила, аккредитацием наши местные не занимаются, а во-вторых, обратилась с тем же вопросом, который обсуждался выше (Чем отличаются системы аккредитации и какая подойдет для нас?), на что получила вразумительный ответ - "Вы знаете, точно на ваш вопрос я вам осветить не могу, нужно документы почитать". И это в Центре стандартизации и метрологии  !!!!!! Специализированный орган... Поэтому надежды на них практически нет, придется все самостоятельно изучать и разбираться.Может кто поделиться образцами требуемых бумажек, чтобы хотябы иметь представление о предстоящей работе. Как говорят, глаза бояться, а руки делают! Буду чрезмерно благодарна за оказанную помощь  ! Мой майл: chem shpala.ru. Для Евгении. 
|
|
maxim66 7 апреля 2008 |
SEvgenia, Вам ведь лаборатория вроде как для работы нужна? Тяжело ведь будет с чужими бумажками, ведь выполнять там написанное придется. А вдруг вариант той лаборатории не для Вас. Ну уж если все самой хочется, то прочитайте гост 17025-2006, а если там все ясно, то пишите на мой мэйл, пришлю Вам СААЛовские формы. |