|
001 27 марта 2008 |
Всем привет! Хотелось бы узнать, как организован (если организован) в Вашем городе раздельный сбор отходов? С какими трудностями пришлось столкнуться в этой области? На что нужно обратить внимание в первую очередь?  Заранее благодарен! |
|
help 27 марта 2008 |
001, а вы представитель администрации какого-то города, или просто интересуетесь? У нас в Питере "так сказать" организован раздельный сбор отходов, он еще в зачаточной форме. Проблемы: 1. плохая агитация населения 2. нет заинтересованности в этом у жилищников, в том числе у организации, которая вывозит контейнеры для раздельного сбора отходов. Также необходимо рганизовывать сеть перегрузочных станций в городе 3. контейнеры часто портят, поджигают даже, т.е. дополнительные затраты на замену контейнеров 4. доп. информация есть на сайте Гринпис, вот ссылки ссылка http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/90167/90245 ссылка http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/90167/90245/93186 |
|
evgeniy_777 27 марта 2008 |
001, У нас в Мурманске он никак не организован, в мусорном контейнере иногда можно увидеть даже ртутные лампы. Основная трудность в этом деле,думаю со мной согласятся многие - это менталитет русского человека. |
Natella 27 марта 2008 |
Я у себя на предприятии даже не стала организовывать. Учить начальников цехов, что бытовой мусор (4кл) сложить в один контейнер, а перегоревшую лампочку или обрывки бумаги (5 кл) не мешать туда, а кинуть в соседний контейнер - бесполезно.  Тем более, что 5 кл у нас совсем мало наименований, да и те еще не подтверждали биотестированием - короче все идет в одну кучу и пишу в отчет по 4 кл.
|
masetka 27 марта 2008 |
evgeniy_777 писал(а) 001, У нас в Мурманске он никак не организован, в мусорном контейнере иногда можно увидеть даже ртутные лампы. Основная трудность в этом деле,думаю со мной согласятся многие - это менталитет русского человека. вот вот вы пишете: - минталитет! а как вы думаете если в квартире установлены ЛАМПЫ ДНЕВНОГО СВЕТА(как их называют большинство обывателей и даже не подозревают, что это и есть Ртутные лампы) он (обыватель) чтобы сменить перегоревшую лампу будет соблюдать какие-то правила (нормы и т.п.) он ее снимет и отнесет в контейнер ( в лучшем случае, в худшем кинет с 9 этажа в мусоропровод), а тем более платить за демеркуризацию ( порой даже слова такого не знают) ему легче выкинуть и забыть . У нас в башкирии не во всех городах есть пункт (пусть даже платного) приема РСЛ. а помните в советские времена в некоторых домах на каждом этаже устанавливали емкости для сбора пищевых отходов. это же кошмар был грязь -мухи + дети играющие у этих емкостей. кошмар. надо побольше просвещения что это такое и чем это грозит, а не пиво рекламировать. ДАЕШЬ БОЛЬШЕ СОЦИАЛЬНОЙ РЕКЛАМЫ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ НАПРЛЕННОСТИ, в газетах в том числе электронных пишут что компания "Чистый город" организовала в таком то районе г.Уфы раздельный сбор отходов. на самом деле они открыли точку по приему макулатуры , ПЭТ и т.п. |
|
001 27 марта 2008 |
help, Я имею некоторое отношение к администрации и хочу изучить данный вопрос, с целью применения полученных мной данных на практике. Спасибо Вам за ссылки! Хорошая идея народного мониторинга!!! И у меня к Вам вопрос, как к непосредственному жителю г. С. Петербурга и своего рода практика, эффективен ли описываемый в статье народный мониторинг? На Ваш взгляд, есть ли смысл применения данного способа "контроля" в других городах? Что нужно изменить для того, чтобы селективный сбор стал действительно эффективным? Мое видение данного вопроса, заключается в том, что в первую очередь нужно добиться того, чтобы осуществлять селективный сбор было выгодно, т.е. для тех кто "разделяет" мусор, тариф на сбор и вывоз ТБО должен быть на много дешевле, чем для тех кто этого не делает. |
|
001 27 марта 2008 |
Natella писал(а) Я у себя на предприятии даже не стала организовывать. Учить начальников цехов, что бытовой мусор (4кл) сложить в один контейнер, а перегоревшую лампочку или обрывки бумаги (5 кл) не мешать туда, а кинуть в соседний контейнер - бесполезно. Вот поэтому мы и не можем сдвинуть "раздельный сбор" с мертвой точки. Никто толком не пробовал, но уже заранее знает результат - бесполезно!!!! И подрастающие дети изначально знают о том, что осуществлять раздельный сбор - это бесполезно, поскольку родители их так научили. А Вот зато смотреть с завистью на тех же финов или немцев - это да!!!!! - Они - цивилизация, мы - нет!!!! У нас менталитет..... Забудьте вообще это слово. Менталитет, в первую очередь, у Вас в голове!!!!! |
|
help 27 марта 2008 |
001, народный мониторинг, который проводится в Питере только не давно начался и о результатах пока рано говорить. Я считаю что перво-наперво должна быть заинтересованность администрации города и жилищников, и не голословная а реальная, когда это ВИДНО. в ПРИНЦИПЕ Я СЧИТАЮ ЭТОТ ВИД КОНТРОЛЯ БУДЕТ УМЕСТЕН ВЕЗДЕ, А ВОТ ЕГО ЭФФЕКТИВНОСТЬ БУДЕТ ЗАВИСИТЬ КАК ОТ АКТИВНОСТИ ЖИТЕЛЕЙ, ТАК И ОТ своевременного "отклика" жилищников на результаты данного мониторинга. Сами понимаете, что если жители проведут контроль, его результаты отправят в ЖКХ, а ЖКХ так ничего и не будет делать, то.... По поводу выгодности , ссылка , документ который утвердил наш Жилищный комитет, так вот его приложением как раз и является образец договора о возмещении затрат за сбор селективных отходов почитайте если что спрашивайте |
|
help 27 марта 2008 |
001, полностью с вами согласна. Я даже не могу найти понимания в своей семье |
|
001 27 марта 2008 |
Ок. 
|
|
ENV 27 марта 2008 |
001, вы знаете, как-то в одном из городов нашей области решили внедрить раздельный сбор ТБО (инициатива и финансирование были по-моему датского правительства, но не уверена в том что именно его, но то что не российского - это точно). Поставили специальные корнтейнеры с надписями, провели работу с населением - и, что удивительно, население откликнулось и люди стали выносить мусор раздельно (так что разговоры про менталитет все-таки не совсем справедливы, люди в состоянии всё понять, главное хорошо объяснить). НО затем приехала спецмашина, загрузила ВСЕ контейнеры ВМЕСТЕ и уехала. Больше люди не стали заниматься раздельным сбором мусора.   Поэтому необходима координация всех звеньев цепи - население - организации ЖКХ - транспортники - переработчики вторсырья. И, самое главное должна быть безусловная поддержка в муниципалитетах и на уровне регионов. Поддержка и законодательная, и контролирующая, и установление льготного налогообложения для переработчиков, и помощь в лицензировании даных видов деятельности. Только "всем миром" можно сдвинуть проблему с "мертвой точки". :1: Насчет раздельного сбора на производстве: я написала Положение о сборе отходов и утвердила его у директора, там были описно как, что и куда собирать, ознакомила начальников участков под роспись и раздала копии. Первые два месяца не было никакой реакции, никто ничего не собирал. Я подготовила проект приказа о лишении всех начальников участков пермии на 30% (у нас это приличная сумма) и на совещании предложила директору его подписать (Положение же им утверждено). Директору ничего не оставалось делать как подписать. Начальники участков "подулись" на меня немного - но теперь все собирают отходы как положено. 
|
|
Mebel 27 марта 2008 |
У нас в крае РТН пытался заставить ЖКХ заниматься сортировкой отходов, т.е. за сортированные отходы ЖКХ должно было платить по 15 руб. за тонну (металлолом, ПЭТ и т.д.), а сортировки нет, то за 4 класс - 248 рублей. Это привело к тому, что практически ни одно ЖКХ сейчас не платит за НВОС. |
|
amarantus 29 марта 2008 |
оо1, упорядочение ТБО нужно начинать не с "раздельного сбора", а с "раздельной переработки" и решения вопросов применения переработанных отходов. Важно проработать и оценить организационные, технические, правовые и финансовые мероприятия и возможности. Можно успешно и намного дешевле обойтись и с "не раздельным сбором", но и в этом случае нужно начинать с "раздельной переработки". Сообщите на мою персональную страницу , в каком городе или области Вы живете. |
|
BAS 31 марта 2008 |
amarantus, Прежде, чем что-то перерабатывать, его нужно собрать. Поэтому сначала "раздельная переработка" звучит странновато. Нужно хотя бы при сборе ТБО разделять сухую фракцию от влажной (пищевые отходы). |
|
ENV 31 марта 2008 |
BAS писал(а) amarantus, Прежде, чем что-то перерабатывать, его нужно собрать. Поэтому сначала "раздельная переработка" звучит странновато. Нужно хотя бы при сборе ТБО разделять сухую фракцию от влажной (пищевые отходы). С этим утверждением можно поспорить. Если в регионе нет предприятий по переработке вторичных ресурсов, то раздельный сбор - абсолютно не нужная трата времени. Зачем собирать то, что не будет переработано, а будет в конечном итоге вывезено на свалку? Поэтому всё же вначале должны быть построены предприятия по переработке, а затем уже необходимо наладить раздельный сбор и транспортировку. Хотя, лучше, конечно, когда это делается одновременно. |
|
amarantus 31 марта 2008 |
ENV, благодарю Вас за ответ. Именно это я и имел ввиду. Зачем организовывать "раздельный сбор", если все равно все пойдет на "свалку". Для раздельного сбора без кавычек требуются специально оборудованные площадки с 6-8 контейнерами на каждой и др. Но даже при этом, если не будет завода /мощностей/ по дополнительной сортировке и переработке разделенных отходов и не решены вопросы применения разделенных и переработанных отходов, то все это будет пустой тратой времени и значительных средств. Думаю, что даже для Москвы. Санкт-Петербурга и Сочи, где это нужно обязательно оганизовать, и то будет трудно и, даже, накладно, осуществить. Для других городов и областей более целесообразно сосредоточить усилия на создание заводов /мощностей/ по сортировке неразделенных отходов и их переработку, решив вопросы их реализации. При этом нужно организовать раздельный сбор пищевых и растительных отходов и их переработку. Такой опыт имеется. |
|
Zalit 31 марта 2008 |
Здравствуйте! В продолжение темы: ссылка ссылка Такая работа сейчас ведется в Петербурге. |
|
amarantus 31 марта 2008 |
Zalit, , благодарю за ссылки. С удовольствием подробно ознакомлюсь. Заглубленные контейнеры финского производства/еще называются гигиеническими/особенно нужны для Сочи. Сжигание то же неплохо, но оправдано может быть только после сортировки отходов. |
|
BAS 1 апреля 2008 |
amarantus, Это да. Зачем собирать "мусор", если он не будет перерабатываться во вторичное сырье. Мне показалось, что Вы имели в виду, что можно раздельно перерабатывать без разделения "мусора" при сборе.  А потом еще одна проблема - сбыт полученного вторсырья в результате переработки отходов или сбыт изделий, полученных при переработке вторичного сырья. |
|
amarantus 1 апреля 2008 |
BAS, согласен с Вами, что со сбытом отсортированных и,даже, переработанных отходов все большая проблема. Поэтому в дальнейшем наиболее реальным будет отсортированные горючие отходы сжигать и получать тепло и электроэнергию, а отсортированные и отдельно собранные пищевые и растительные отхъоды перерабатывать в компост. Последние технологии у нас давно работают и нет проблемы с реализацией. |