Кому проходить подготовку и аттестацию в области обеспечения экологической безопасности (АРХИВ)

evgeniy_777 21 марта 2008	Не могу разобраться с приказом ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ КОНТРОЛЮ от 20 ноября 2007 г. N 793 О ПОДГОТОВКЕ И АТТЕСТАЦИИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ И СПЕЦИАЛИСТОВ ОРГАНИЗАЦИЙ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. Мне как экологу предприятия пройти эту подготовку, понятное дело, надо будет, а вот кому еще - не совсем понятно. Надо ли электрикам, меняющим лампы (всем или одному), водителям вывозящим отходы (всем или одному), работникам гаража меняющим фильтры, шины, АКБ, масла, работникам цехов, которые сжигают масла? Предприятие, на котором я работаю - ТЭЦ, и если я правильно понял приказ, то нам необходимо будет направить на подготовку и аттестацию порядка 30 человек Ужас!!! И правильно ли я понял, что буду относится ко 2-ой квалификациооной группе, а перечисленные выше работники - к 3-ей? Заранее спасибо!
yareko 21 марта 2008	evgeniy_777, как я поняла, в приказе идет речь о подготовке и аттестации работников, ответственных за принятие решений в области обращения с опасными отходами. А так как приказом по предприятию ответственными назначены начальники цехов (участков), то направляю на подготовку их (по программе для 3 группы). Затем вменяю им в обязанности ежеквартально проводить инструктаж по соответствующим инструкциям: водителям - по транспортировке, электрику - по сбору ламп, аккумуляторщику - по нейтрализации электролита и т.д. и т.п. Вопросов никогда не было.
ultra 21 марта 2008	evgeniy_777 писал(а) Не могу разобраться с приказом ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ КОНТРОЛЮ от 20 ноября 2007 г. N 793 О ПОДГОТОВКЕ И АТТЕСТАЦИИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ И СПЕЦИАЛИСТОВ ОРГАНИЗАЦИЙ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. Мне как экологу предприятия пройти эту подготовку, понятное дело, надо будет, а вот кому еще - не совсем понятно. Надо ли электрикам, меняющим лампы (всем или одному), водителям вывозящим отходы (всем или одному), работникам гаража меняющим фильтры, шины, АКБ, масла, работникам цехов, которые сжигают масла? Даже в названии приказа РТН говорится о том, что Порядок подготовки и аттестации в области обеспечения экологической безопасности распространяется на руководителей и специалистов. Причем здесь электрики, слесари, водители и другие представители рабочих профессий?
evgeniy_777 21 марта 2008	yareko, Спасибо! Будем думать. А может отправить на подготовку и аттестацию главного инженера или его заместителя - они и будут принимать решения, формально, а на самом деле все будет по старому?
evgeniy_777 21 марта 2008	ultra, Я единственный специалист, таким образом получается необходимо пройти подготовку мне и кому нибудь из руководства(кто принимает решения) и этого будет достаточно?
ultra 21 марта 2008	evgeniy_777 писал(а) ultra, Я единственный специалист, таким образом получается необходимо пройти подготовку мне и кому нибудь из руководства(кто принимает решения) и этого будет достаточно? Не думаю. Боюсь, что под аттестацию в области экологической безопасности попадает значительный контингент руководителей высшего, среднего и младшего звена, чья деятельность связана с процессами эксплуатации объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду.
evgeniy_777 21 марта 2008	ultra, А если это будут начальники цехов, начальник гаража, я - как вы считаете, этого будет достаточно?
ultra 21 марта 2008	evgeniy_777 писал(а) ultra, А если это будут начальники цехов, начальник гаража, я - как вы считаете, этого будет достаточно? Этого будет достаточно до первого предписания РТН и соответственно наказания руководителя предприятия за невыполнение требований ФЗ "Об охране окружающей среды" в части обеспечения подготовленности лиц, принимающих решения. Я пока склоняюсь к мысли, что аттестации в области экологической безопасности будут подлежать практически все те лица на предприятиях, которые проходят подготовку и аттестацию в области промышленной безопасности опасных производственных объектов (ОПО), но только не всех, а тех ОПО, которые оказывают или могут оказать негативное воздействие на окружающую среду. А также ответственные за организацию безопасного производства работ с опасными веществами, опасными отходами. Так что, состав будет большой. Начиная от инженера (мастера), заканчивая руководителем предприятия. В общем, все те, кто подходит под категорию руководителей и специалистов.
Mebel 21 марта 2008	Самое ужасное в этом приказе, то что он был создан не для улучшения экологической грамотности населения, а для зарабатывания денег аттестационными органами, а также для того чтобы РТН мог контролировать различные лаборатории и разработчиков проектов
evgeniy_777 21 марта 2008	Так что, состав будет большой. Начиная от инженера (мастера), заканчивая руководителем предприятия. В общем, все те, кто подходит под категорию руководителей и специалистов. Весело получается - около 50 человек . А кому работать-то тогда, пока проходит аттестация?
lilisab 21 марта 2008	Извените? Если уже кто-то имеет сертификаты, они не действительны что ли. Всех заново нужно обучить? И еще! В законе об охране окружающей среды напсиано, что обучению подлежат лица ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЗА ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ. Я считаю что это технический директор, у кого-то главный инженер, ну уж и экологи наверно.
yareko 21 марта 2008	Хочется по этому поводу процитировать слова заместителя начальника Управления государственного экологического надзора Ростехнадзора Е.А. Полесского (интервью опубликовано в февральском номере ж-ла "Экология производства"). Вопрос: Весь ли персонал предприятия должен иметь соответствующую профессиональную подготовку? Ответ: В соответствии с п. 1 ст. 15 Федерального Закона от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" лица, которые допущены к обращению с опасными отходами, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работать с опасными отходами. Проверка выполнения указанного требования в первую очередь осуществляется в ходе работы экспертной комиссии государственной экологической экспертизы материалов обоснования лицензии, при этом члены экспертной комиссии руководствуются здравым смыслом, поскольку если СЛЕДОВАТЬ БУКВЕ ЗАКОНА ПРЯМО, ТО ВСЕ ЛИЦА, КОТОРЫЕ ОСУЩЕСТВЛЯЮТ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО ОБРАЩЕНИЮ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ, ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ СООТВЕТСВУЮЩИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА (СЕРТИФИКАТЫ).
yareko 21 марта 2008	lilisab, п. 19.1 Положения об организации подготовки и аттестации...: "Подготовка специалистов 3-й группы производится при приеме на работу и в дальнейшем, исходя из того, что некачественное исполнение ими должностных или функциональных обязанностей является наиболее вероятным источником риска для окружающей среды, с периодичностью - не реже 1 раза в 3 года.
ultra 21 марта 2008	lilisab писал(а) В законе об охране окружающей среды напсиано, что обучению подлежат лица ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЗА ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ. Я считаю что это технический директор, у кого-то главный инженер, ну уж и экологи наверно. Круг лиц, принимающих решения, довольно-таки широк: ----------------------------------------------------------------------------------- В соответствии с настоящим Положением осуществляются Подготовка и Аттестация руководителей организаций и специалистов, ответственных за принятие решений по: - размещению, проектированию, строительству, реконструкции, вводу в эксплуатацию, эксплуатации, консервации и ликвидации зданий, строений, сооружений и иных объектов, оказывающих прямое или косвенное негативное воздействие на окружающую среду; - изготовлению, монтажу, наладке, обслуживанию, и ремонту технических устройств (машин и оборудования), применяемых на объекте оказывающего прямое или косвенное негативное воздействие на окружающую среду; - обращению с отходами производства и потребления; - транспортированию опасных веществ и отходов; - осуществлению экологических экспертиз; - реализации мероприятий государственного, муниципального экологического контроля и по учету техногенного воздействия; - осуществлению мероприятий производственного экологического контроля и экологического аудита объектов, оказывающих воздействие на окружающую среду; - реализации дополнительных образовательных программ повышения квалификации в области обеспечения экологической безопасности; - осуществлению работ и оказанию услуг природоохранного назначения. ----------------------------------------------------------------------
lilisab 21 марта 2008	Понятно, что ничего непонятно. Шутка конечно. Единственное волнует теперь. - Обучаться нужно уже в этом году, или можно запланировать хотя бы на следующий. - И все-таки обучение будет полное. Или как раньше по отходам отдельно, по другим отдельно. P.S. Да, какие бабки пойдут в Ростехнадзор: учеба, стажировка, аттестация, переаттестация.....Круто.
Elenn 24 марта 2008	lilisab, мы проходили данное обучение совсем недавно. в общем, не заморачиваясь, расскажу как определить, сколько брать человек - РТН требует грубо 10 % от всего персонала, но это конечно нереально (их запросы всегда так попахивают деньгами ), поэтому мы обошлись 8 человеками (на предприятии более 1000 чел.), не знаю реакции, проверок еще не было, но по опыту других предприятий, обычно так и учатся, если надо, еще партию можно "заслать", все равно получится дешевле, чем всех руководителей сразу. Посылать желательно гл. инженера, его замов, нач. подразделений, ну и нач. экологов (если вам везет и у вас отдел, я вот например одна работаю ) но занятся надо в этом году - хоть несколько, а обучите - будет что показать при любых проверках.
olyam 25 марта 2008	А подскажите, кто с этим сталкивался: обученный человек - эколог на предприятии должен обязательно работать по основному месту работы или совместительству или можно и по договору услуг? Понятно, что РТН это не сильно понравится, список обучающихся сокращается, но где написано, что так нельзя?
evgeniy_777 25 марта 2008	Elenn, а скажите пожалуйста порядок цен на обучение. Спасибо.
lilisab 25 марта 2008	Elenn, а обучаться, я так понимаю, нужно именно в Ростехнадзоре. Да? В своих террториальных отделах?
Lisra-chymka 25 марта 2008	Да, подскажите, где можно быстро и недорого обучить сотрудников по охране ОС и обращению с опасными отходами? Спасибо