|
zankl 29 января 2008 |
На сайте Роспотребнадзора выложили новую, зарегистрированную в Минюсте редакцию СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов». Вступает в силу с 01.03.2008 г. лежит вот тут: ссылка Из аннотации: "Новая редакция СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-3 разработана в связи с необходимостью введения в документ новой процедуры установления размеров и границ санитарно-защитных зон в соответствии с Правилами подготовки нормативных правовых актов и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 № 1009. С этой целью разработан алгоритм установления (сокращения, увеличения) размеров санитарно-защитных зон промышленных объектов и производств. Для предприятий 1 и 2 классов опасности санитарно-защитная зона (далее - СЗЗ) устанавливается при обязательном наличии доказательной базы Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации, которое регистрируется в Минюсте Российской Федерации. Для предприятий 3-4-5 классов опасности СЗЗ устанавливается Решением Главного государственного санитарного врача субъекта Российской Федерации или его заместителя с последующей выдачей санитарно-эпидемиологического заключения. При обосновании размеров санитарно-защитных зон для предприятий 1 и 2 классов опасности введено обязательное проведение оценки риска для здоровья населения. Введено понятие «расчетная санитарно-защитная зона» для промышленных объектов или производств, размещаемых на территории Российской Федерации или реконструируемых и порядок установления для них расчетной (предварительной) СЗЗ. В новую редакцию СанПиН (п.2.9.) включены аэропорты и аэродромы, санитарно-защитные зоны для которых устанавливаются в каждом конкретном случае на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП, и др.), а также на основании результатов натурных исследований и измерений и оценки риска для здоровья. В новую редакцию введено установление размеров санитарно-защитных зон для групп промышленных объектов и производств или промышленного узла (комплекса), далее – единая СЗЗ. Для обоснования размеров единых санитарно-защитных зон проводятся расчеты ожидаемого загрязнения с учетом суммарных выбросов и физического воздействия на атмосферный воздух, подтверждаемые результатами натурных исследований и измерений. Оценка риска для здоровья населения проводится для групп промышленных объектов и производств или промышленных узлов (комплексов), в состав которых входят объекты 1, 2 и 3 классов опасности, а также имеющих в составе выбросов вещества 1 и 2 классов опасности." Вот так вот... |
|
khef 29 января 2008 |
zankl, А текста еще нет? |
|
Mirabella 29 января 2008 |
khef, там же на сайте и текст 
|
|
maxim66 29 января 2008 |
zankl, документ стал лучше. Стало яснее, сколько надо мерить фактические концентрации при сокращении СЗЗ. При пользовании Гидрометовским РД было все совсем мрачно. Да и оценка рисков дело полезное. |
raspadkoks 31 января 2008 |
Подскажите, пожалуйста! Мы - строящееся предприятие, в проекте в разделе ОВОС раздел СЗЗ не был включен, была рекомендация в заключении ГЭЭ разработать проект СЗЗ. Разработали на действующее предприятие - шахту по добыче угля - СЗЗ 300 метров. Посчитали и расчетную СЗЗ, намного меньше нормативной. Теперь Роспотребнадзор настойчиво СОВЕТУЕТ начинать делать замеры на границах и нормативной и расчетной санзон! НО мы еще строимся и будем строиться весь год! Замеры будут кардинально отличаться от замеров, когда будем эксплуатироваться, так как сейчас море машин, пыли и т.д., а потом этого всего не будет! Что делать - начинать сейчас делать замеры или когда сдадимся в эксплуатацию??? И еще, когда нам в нашем случае начинать делать замеры на сокращение СЗЗ??? |
|
maxim66 31 января 2008 |
raspadkoks, странно, что Вам Роспотребнадзор разрешил начало строительства. Путь следующий: 1. Представить замеры, выполненные для действующего предприятия-аналога. 2. Получить согласование начала строительства. 3. Построить завод и провести годичные наблюдения. 4. Согласовать сокращение размеров СЗЗ. |
ultra 31 января 2008 |
raspadkoks писал(а) Подскажите, пожалуйста! Мы - строящееся предприятие, в проекте в разделе ОВОС раздел СЗЗ не был включен, была рекомендация в заключении ГЭЭ разработать проект СЗЗ. Разработали на действующее предприятие - шахту по добыче угля - СЗЗ 300 метров. Посчитали и расчетную СЗЗ, намного меньше нормативной. Теперь Роспотребнадзор настойчиво СОВЕТУЕТ начинать делать замеры на границах и нормативной и расчетной санзон! НО мы еще строимся и будем строиться весь год! Замеры будут кардинально отличаться от замеров, когда будем эксплуатироваться, так как сейчас море машин, пыли и т.д., а потом этого всего не будет! Что делать - начинать сейчас делать замеры или когда сдадимся в эксплуатацию??? И еще, когда нам в нашем случае начинать делать замеры на сокращение СЗЗ??? В новой редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в пункте 3.14 сказано, что реконструкция, техническое перевооружение промышленных объектов и производств проводится при наличии проекта с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в составе проекта санитарно-защитной зоны с расчетными границами. После окончания реконструкции и ввода объекта в эксплуатацию расчетные параметры должны быть подтверждены результатами натурных исследований атмосферного воздуха и измерений физических факторов воздействия на атмосферный воздух. То есть, натурные исследования атмосферного воздуха и измерения физических факторов воздействия на атмосферный воздух необходимо выполнять после строительства, ввода объекта в эксплуатацию и выхода производства на проектную мощность. Если я, конечно, правильно понял.  
|
|
ultra 31 января 2008 |
А мне в новой редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 наиболее существенным показалось изменение определения того, что является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека.  Теперь в новой редакции источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ. Для таких объектов граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки. А раньше такими источниками признавались объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промплощадки превышают ПДК и/или ПДУ и/или вклад в загрязнение жилых зон превышает 0,1 ПДК. Создаётся ощущение, что таких объектов для которых необходимо разрабатывать проект организации СЗЗ станет намного больше, чем сейчас.  Например, открытая автостоянка вполне может оказаться источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, если расчеты рассеивания ЗВ на границе площадки автостоянки покажут уровень приземных концентраций ЗВ выше 0,1 ПДК. А с учетом фона это произойдёт 100 пудов! 
|
|
Dimitrey 31 января 2008 |
ultra писал(а) Теперь в новой редакции источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ. Для таких объектов граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки. Читаем внимательнее: Область применения СанПиНа - для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровья чел. Т.е. получается, что если на границе объекта менее 0,1, и шум (и др.) ниже ПДУ, то требования этой редакции СанПиН к этому объекту неприменимы. А для источников воздействия граница СЗЗ может проходить по границе территории предприятия (например, если на границе более 0,1 ПДК но менее 1ПДК и шум (и др.) менее ПДУ). Это хорошо. Что касается количества объектов, для которых разрабатывается проект СЗЗ, то по-моему - практически для всех предприятий. |
|
SEvgenia 6 февраля 2008 |
В новой редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в пункте 3.14 сказано, что реконструкция, техническое перевооружение промышленных объектов и производств проводится при наличии проекта с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в составе проекта санитарно-защитной зоны с расчетными границами. После окончания реконструкции и ввода объекта в эксплуатацию расчетные параметры должны быть подтверждены результатами натурных исследований атмосферного воздуха и измерений физических факторов воздействия на атмосферный воздух. То есть, натурные исследования атмосферного воздуха и измерения физических факторов воздействия на атмосферный воздух необходимо выполнять после строительства, ввода объекта в эксплуатацию и выхода производства на проектную мощность. Если я, конечно, правильно понял. :11: ______________________ У нашего предпиятия практически та жа ситуация. Мы уже давно действующее предприятие (в пределах 10 лет), в данный момент переходим на новейшую технологию, экологически чистую, безотходную. В прошлом году был разработан проект СЗЗ, получено в РПН на него сан-эпид.заключение. Но дело в том, что нормативная CЗЗ составляет 300м, а фактически до границы с жильем 200м, как следствие необходимо сокращение нормативной СЗЗ. И вот тут началось самое интересное - выписали предписание о подтверждении размеров натурными измерениями, причем не менее 200 раз в год!!!! (Спасибо новому СанПиНу, что разрешил эту проблему, что нужно не 200, а всего лишь 30!!!).Замеры нужны годовые, а как их получить, если производство совершенно новое, с совершенно другим перечнем выбрасываемых веществ?! И вот пожалуйста - по "просьбе" РПН судом выдается постановление об административном приостановлении деятельности на 60 суток. Основание - не соотвествие нормативным размерам СЗЗ фактическим. Вот и получается стена, замкнутый круг - для подтверждения СЗЗ нужны замеры, для проведения замеров нужно работать, чтобы разрешили работать - нужно подтвердить размер СЗЗ! и так далее. Подскажите, пожалуйста, как нам быть в данной ситуации?! Так и ходить по замкнутому кругу? И чем нам может помочь еще новаря редакция СанПиНа? Забыла сказать, что в имеющемся проекте СЗЗ, проведены расчеты, показывающие не превышение ПДК и ПДУ на границе с жильем. |
|
ultra 6 февраля 2008 |
SEvgenia писал(а) Вот и получается стена, замкнутый круг - для подтверждения СЗЗ нужны замеры, для проведения замеров нужно работать, чтобы разрешили работать - нужно подтвердить размер СЗЗ! и так далее. Подскажите, пожалуйста, как нам быть в данной ситуации?! Так и ходить по замкнутому кругу? И чем нам может помочь еще новаря редакция СанПиНа? Забыла сказать, что в имеющемся проекте СЗЗ, проведены расчеты, показывающие не превышение ПДК и ПДУ на границе с жильем. В соответствии с новой редакцией СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 санитарно-защитная зона промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.); установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров. Вот вам, мне кажется, и надо для начала разработать проект расчетной СЗЗ. Далее на границе расчетной СЗЗ необходимо провести натурные измерения загрязнения атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в соответствии с программой наблюдений, представляемой в составе проекта. А далее в соответствии с пунктом 4.5 на основании данных наблюдений, если выполняются условия этого пункта, выполнить проект окончательной СЗЗ, в котором будут обоснованы размеры расчетной СЗЗ. И возможно, что окончательные размеры СЗЗ окажутся меньше ориентировочных размеров СЗЗ, определенных по санитарной классификации СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. --------------------------------------------------------------------------- "…. 4.5. Размер санитарно-защитной зоны для действующих объектов может быть уменьшен при: - объективном доказательстве достижения уровня химического, биологического загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух до ПДК и ПДУ на границе санитарно-защитной зоны и за ее пределами по материалам систематических лабораторных наблюдений для предприятий I и II класса опасности (не менее пятидесяти исследований на каждый ингредиент в отдельной точке) и измерений и оценке риска для здоровья; для промышленных объектов и производств III, IV, V класса опасности по данным натурных исследований приоритетных показателей за состоянием загрязнения атмосферного воздуха (не менее тридцати исследований на каждый ингредиент в отдельной точке, за исключением зимнего периода) и измерений... ". --------------------------------------------------------------------------- Хорошо, что у вас на границе жилой застройки не превышаются ПДК и ПДУ. Это позволит вам обосновать установление окончательной СЗЗ меньше ориентировочной СЗЗ, определенной по классификации, т.е. 300 м. |
|
tanchusa 7 февраля 2008 |
zankl писал(а) Из аннотации: Для предприятий 1 и 2 классов опасности санитарно-защитная зона (далее - СЗЗ) устанавливается при обязательном наличии доказательной базы Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации, которое регистрируется в Минюсте Российской Федерации. ... что-то про регистрацию в Минюсте я ничего не нашла? И потом следуя данному документу получается что прежде чем приступить к строительству или реконструкции предприятия кроме проектной документации разработать еще и проект СЗЗ на рассчетные величины.... затем построиться и в любом случае еще и провести натурные замеры..... и затем разработать новый проект СЗЗ? не очень ли это накладно для малых предприятий? |
|
SEvgenia 11 февраля 2008 |
[quote="ultra#06.02.2008 21:51 Вот вам, мне кажется, и надо для начала разработать проект расчетной СЗЗ. Далее на границе расчетной СЗЗ необходимо провести натурные измерения загрязнения атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в соответствии с программой наблюдений, представляемой в составе проекта. А далее в соответствии с пунктом 4.5 на основании данных наблюдений, если выполняются условия этого пункта, выполнить проект окончательной СЗЗ, в котором будут обоснованы размеры расчетной СЗЗ. И возможно, что окончательные размеры СЗЗ окажутся меньше ориентировочных размеров СЗЗ, определенных по санитарной классификации СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. ______________________ Уважаемый, ultra! В этом и заключается вся проблема, что нужны годовые замеры, а провести их нет никакой возможности, потому что предприятие (если внимательно прочитали моё предыдущее сообщение) временно приостановлено на 60 суток. И это должна заметить уже не первый раз. А при неработающем производстве нет абсолютно никакого смысла проводить замеры, так как они не дадут достоверно информации. А без них не только не сокращают СЗЗ до фактической, но и как сами видете просто работать не дают. |
|
ultra 11 февраля 2008 |
SEvgenia, Я внимательно читал ваше сообщение. 60 суток это всего лишь 1/6 количества суток в году. Тем более, у вас уже есть кое-какие результаты измерений в санитарно-защитной зоне. Вы хотя бы сделайте (или закажите) проект расчетной СЗЗ на основании результатов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, ЭМП и др.). Возможно, расчетная СЗЗ окажется много меньше размеров ориентировочной СЗЗ, рекомендованной в новой редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. Напишите письмо в Роспотребнадзор, что сделаете проект расчетной СЗЗ в такие-то сроки и представите им на рассмотрение. Напишите, что согласно новой редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 для установления окончательной СЗЗ вам необходимо запустить производство и организовать на границе расчетной и ориентировочной СЗЗ натурные наблюдения и измерения для подтверждения расчетных параметров. Правда, у вас действует постановление суда о приостановлении деятельности на 60 суток. Вот за это время и разработайте проект расчетной СЗЗ и урегулируйте все спорные моменты с санитарами. Практика показывает, что санитары сами довольно часто путаются со своими же документами. Я бы что-нибудь делал. Например, хотя бы письма закидал эту СЭС. |
|
ultra 12 февраля 2008 |
SEvgenia, А у вас к какому классу относится предприятие по санитарной классификации СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 ? Тут в новостях об утверждении новой редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 ссылка сказано, что только для предприятий I-II класса опасности, при проектировании СЗЗ кроме расчетных методов обязательны натурные исследования, измерения и оценка риска для здоровья населения. То есть, если у вас предприятие III-V классов опасности, получается, что натурные наблюдения на границе СЗЗ не нужны. Их необходимо проводить для такой категории предприятий, для которой выполняется обоснование уменьшения размеров санитарно-защитной зоны. А я, признаться, в новой редакции сразу этого не увидел. Правда, новая редакция СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 начинает действовать с 1 марта 2008 года. Но к тому времени у вас уже пройдут 60 суток и перестанет действовать постановление суда. |
ninylay 13 февраля 2008 |
ultra, у нас сложнее мы предприятие II и III класса, по II классу укладываемся, а по III надо уменьшать, нахожусь в полной прострации, надо делать проект, а тут не знаешь с чего начинать |
|
svoi 13 февраля 2008 |
А методика, по которой необходимо разрабатывать проект СЗЗ осталась старой, 1998 года выпуска? Или новая есть? |
|
dyldochka 13 февраля 2008 |
svoi, методика осталось старая ...новой пока необещается 
|
|
svoi 13 февраля 2008 |
dyldochka, спасибо! |
|
ultra 14 февраля 2008 |
ninylay писал(а) ultra, у нас сложнее мы предприятие II и III класса, по II классу укладываемся, а по III надо уменьшать, нахожусь в полной прострации, надо делать проект, а тут не знаешь с чего начинать А как предприятие может относиться сразу к двум классам по санитарной классификации? И как можно по II классу укладываться, если по III классу надо уменьшать? Что-то я, видимо, где-то не догоняю. Какое-то непривычное состояние... 
|