|
Nochka 24 января 2008 |
Здравствуйте!Я пишу с Сахалина.При согласовании проекта ПДВ нашего предприятия СЭС потребовала разработать проект организации СЗЗ.В Сахалинской области ни одна проектная организация подобные работы не производит.Может кто-нибудь может помочь,скинуть пример,как его разрабатывают в ваших регионах?Была бы очень признательна.Мой адрес aprilwitch5 pisem.net
|
|
azsko 24 января 2008 |
какой тип предприятия? есть ли рядом жилье? читайте ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 апреля 2003 г. N 38 О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03 2.2.1/2.1.1. ПРОЕКТИРОВАНИЕ, СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕКОНСТРУКЦИЯ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ, ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ И САНИТАРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ вы его сами сделать точно не сможете т.к. в проете нужен расчет рассеивания с помощью спец программы. |
|
Nochka 24 января 2008 |
Коммунальная компания.Котельная находиться рядом с жилым домом.Но на основании проектов ПДВ и ПНООЛР можно же его разработать? |
|
azsko 24 января 2008 |
можно конечно попробовать скопировать данные из проекта ПДВ раздел там есть почти такой же. самое гланое доказать сэс что превышений нет у жилья. точно потребуют замеры шума и хим. фактора. наймите их лабораторию |
ultra 24 января 2008 |
Nochka писал(а) Здравствуйте!Я пишу с Сахалина.При согласовании проекта ПДВ нашего предприятия СЭС потребовала разработать проект организации СЗЗ.В Сахалинской области ни одна проектная организация подобные работы не производит.Может кто-нибудь может помочь,скинуть пример,как его разрабатывают в ваших регионах?Была бы очень признательна.Мой адрес aprilwitch5 pisem.net Это, чтобы посмотреть, что это такое. ------------------------------------------------------------------------ Проект санитарно-защитной зоны. Рыба №1 ссылка Проект санитарно-защитной зоны. Рыба №2 ссылка ---------------------------------------------------------------------------- Но я бы упор делал на то, что при согласовании с органами санитарно-эпидемиологического надзора нормативов ПДВ, не требуется предоставления проекта организации СЗЗ. Несмотря на то, что результаты установления нормативов в проекте ПДВ используются при разработке проекта организации СЗЗ, это всё же разные процедуры. Тем более, органы Роспотребнадзора условие разработки проекта организации СЗЗ могут установить вам в санитарно-эпидемиологическом заключении на проект нормативов ПДВ и даже установить срок. Но вообще не выдавать сан.эпид.заключение на проект ПДВ они не имеют права. |
|
Irina106 24 января 2008 |
ultra, так и нам выписали предписание разработать проект СЗЗ,наше СЭС без него вообще сказали никакие санэпид заключения выдавать не будут. |
Wine 24 января 2008 |
ultra, а нам не продляют рарешение на выброс если нету проекта СЗЗ ... |
|
ultra 24 января 2008 |
Irina106 писал(а) ultra, так и нам выписали предписание разработать проект СЗЗ,наше СЭС без него вообще сказали никакие санэпид заключения выдавать не будут. Фу, какие бессовестные эти тётки из СЭС.  В соответствии с СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест" проект организации и благоустройства СЗЗ представляется в органы госсанэпиднадзора одновременно с проектно-сметной документацией на строительство объекта. При установлении нормативов выбросов загрязняющих веществ для действующих объектов для проведения экспертизы по каждому объекту и получения санитарно-эпидемиологического заключения должны представляться следующие материалы: - инвентаризационный перечень стационарных источников выбросов с качественной и количественной характеристикой каждого из них; - предложения по нормативам предельно допустимых выбросов для каждого источника и загрязняющего вещества; - план мероприятий по достижению предельно допустимых выбросов; - способ учета фоновых концентраций; - результаты прогнозных расчетов (при необходимости - первичные материалы по расчетам) на каждый этап достижения предельно допустимого выброса; - ситуационный план с изолиниями концентраций на каждый этап достижения ПДВ. Как видите, для получения сан.эпид.заключения по проекту ПДВ для действующего объекта, не требуется предоставления проекта организации и благоустройства СЗЗ. Санитарно-эпидемиологическое заключение Роспотреб должен выдать в любом случае – положительное или отрицательное, которое потом можно оспорить в суде. В конце-концов за санитарно-эпидемиологическую экспертизу деньги уплачены. Так что заключение должны выдать в любом случае. Конечно, это не освобождает от обязанности разработки проекта организации и благоустройства СЗЗ, но это уже следующий этап. |
|
amarantus 24 января 2008 |
Nochka, ultra Вам хорошо обосновал, что при разработке нормативов ПДВ нетребуется представление проекта организации СЗЗ и,что это разные процедуры. Для разработки такого проекта требуется время и поскольку Вам не обойтись без его разработки, то советую написать письмо СЭС, в котором официально просите согласовать проект нормативов ПДВ, но гарантируйте им, когда разработаете и представите им проект организации СЗЗ. В Вашем случае, думаю, что Вы сможете его разработать и сами, если решите, что делать с жилым домом. Можем подумать вместе на Вашем e-mail, если будет Ваше желание. |
|
Nochka 24 января 2008 |
Конечно я бы хотела услышать мнение опытных специалистов.От проекта организации СЗЗ действительно никуда не денешься.Пишите мне на aprilwitch5pisem.net.Спасибо
|
|
funny 8 февраля 2008 |
Добрый день!!! Уважаемые коллеги, прошу помощи у вас. Мы начали заниматься сейчас разработкой проекта СЗЗ. Скажите пожалуйста, мы будим заключать договор с фирмой, которая и будет нам делать проект СЗЗ, а нам нужно подготовить техническое задание к договору, то есть, что там должно быть у нас проекте. Кто-нибудь разрабатывал проект в прошлом году?Какие там должны быть пункты в содержании? Или есть какие-нибудь положения, где можно посмотреть порядок структуры СЗЗ. Заранее спасибо!!!!!! 
|
|
ultra 11 февраля 2008 |
funny писал(а) Добрый день!!! Уважаемые коллеги, прошу помощи у вас. Мы начали заниматься сейчас разработкой проекта СЗЗ. Скажите пожалуйста, мы будим заключать договор с фирмой, которая и будет нам делать проект СЗЗ, а нам нужно подготовить техническое задание к договору, то есть, что там должно быть у нас проекте. Кто-нибудь разрабатывал проект в прошлом году?Какие там должны быть пункты в содержании? Или есть какие-нибудь положения, где можно посмотреть порядок структуры СЗЗ. Заранее спасибо!!!!!! :7: Вот вспомнил, что видел проект ТЗ во Временных методических рекомендациях по установлению границ санитарно-защитных зон существующих промышленных объектов, групп предприятий, производственных зон в условиях высокоплотной и жилой застройки (утв. приказом Москомархитектуры от 17 января 2003 г. N 9). По-моему они здесь есть на сайте. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ САНИТАРНО-ЗАЩИТНОЙ ЗОНЫ ПРЕДПРИЯТИЯ N п/п Наименование 1. Общие данные: 1.1. Основание для проектирования 1.2. Наименование генеральной проектной организации 1.3. Правоустанавливающая документация по землепользованию 1.4. Технико-экономические показатели по объекту: 1.4.1. Назначение, номенклатура и мощность производства 1.4.2. Режим работы производства 1.4.3. Площадь территории 1.4.4. Класс опасности по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1031-01 1.4.5. Указания по перспективе предприятия (расширение, сокращение, перепрофилирование и т.д.) 1.5. Общие сведения о территории 1.5.1. Местоположение 1.5.2. Границы разработки проекта 1.5.3. Использование и функциональное назначение территории в границах разработки проекта 1.5.4. Планировочные ограничения организации санитарно-защитной зоны 1.5.5. Наличие и характер застройки, зеленых насаждений, водоемов 1.5.6. Существующие землепользователи. Наличие подлежащих выводу предприятий и организаций, сносу зданий и сооружений 1.6. Стадийность проектирования 1.7. Предложения по очередности производства работ по организации СЗЗ, выделению пусковых комплексов 1.8. Срок начала и окончания производства работ, в т.ч. первой очереди 1.9. Источник финансирования работ по организации СЗЗ 2. Основные требования к решениям по установлению границ и планировочной организации СЗЗ: 2.1. Градостроительные требования (на основе утвержденной градостроительной документации) 2.2. Санитарно-гигиенические требования 2.3. Требования по сохранению или корректировке границ землепользования 2.4. Требования по отселению жителей из проектируемой СЗЗ 2.5. Требования к благоустройству и озеленению 2.6. Охрана окружающей среды и санитарно-гигиенические мероприятия 3. Дополнительные требования 3.1. Разработка проектных решений в нескольких вариантах, их состав и объем 3.2. Выполнение вариантов обследования 3.3. Выполнение научно-исследовательских и экспериментальных работ в процессе проектирования ------------------------------------------------------------------------ |
|
funny 12 февраля 2008 |
ultra писал(а)
funny писал(а) Добрый день!!! Уважаемые коллеги, прошу помощи у вас. Мы начали заниматься сейчас разработкой проекта СЗЗ. Скажите пожалуйста, мы будим заключать договор с фирмой, которая и будет нам делать проект СЗЗ, а нам нужно подготовить техническое задание к договору, то есть, что там должно быть у нас проекте. Кто-нибудь разрабатывал проект в прошлом году?Какие там должны быть пункты в содержании? Или есть какие-нибудь положения, где можно посмотреть порядок структуры СЗЗ. Заранее спасибо!!!!!! :7: Вот вспомнил, что видел проект ТЗ во Временных методических рекомендациях по установлению границ санитарно-защитных зон существующих промышленных объектов, групп предприятий, производственных зон в условиях высокоплотной и жилой застройки (утв. приказом Москомархитектуры от 17 января 2003 г. N 9). По-моему они здесь есть на сайте. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ САНИТАРНО-ЗАЩИТНОЙ ЗОНЫ ПРЕДПРИЯТИЯ N п/п Наименование 1. Общие данные: 1.1. Основание для проектирования 1.2. Наименование генеральной проектной организации 1.3. Правоустанавливающая документация по землепользованию 1.4. Технико-экономические показатели по объекту: 1.4.1. Назначение, номенклатура и мощность производства 1.4.2. Режим работы производства 1.4.3. Площадь территории 1.4.4. Класс опасности по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1031-01 1.4.5. Указания по перспективе предприятия (расширение, сокращение, перепрофилирование и т.д.) 1.5. Общие сведения о территории 1.5.1. Местоположение 1.5.2. Границы разработки проекта 1.5.3. Использование и функциональное назначение территории в границах разработки проекта 1.5.4. Планировочные ограничения организации санитарно-защитной зоны 1.5.5. Наличие и характер застройки, зеленых насаждений, водоемов 1.5.6. Существующие землепользователи. Наличие подлежащих выводу предприятий и организаций, сносу зданий и сооружений 1.6. Стадийность проектирования 1.7. Предложения по очередности производства работ по организации СЗЗ, выделению пусковых комплексов 1.8. Срок начала и окончания производства работ, в т.ч. первой очереди 1.9. Источник финансирования работ по организации СЗЗ 2. Основные требования к решениям по установлению границ и планировочной организации СЗЗ: 2.1. Градостроительные требования (на основе утвержденной градостроительной документации) 2.2. Санитарно-гигиенические требования 2.3. Требования по сохранению или корректировке границ землепользования 2.4. Требования по отселению жителей из проектируемой СЗЗ 2.5. Требования к благоустройству и озеленению 2.6. Охрана окружающей среды и санитарно-гигиенические мероприятия 3. Дополнительные требования 3.1. Разработка проектных решений в нескольких вариантах, их состав и объем 3.2. Выполнение вариантов обследования 3.3. Выполнение научно-исследовательских и экспериментальных работ в процессе проектирования Рустем, спасибо тебе огромное!!!! Ты как обычно меня спасаешь!!!!!!!!   А я вот что-то похожее нашла в "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ,СОГЛАСОВАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЯ ПРОЕКТОВ ОРГАНИЗАЦИИ САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫХ ЗОН В ГОРОДЕ МОСКВЕ (Редакция на 14.03.2006)", там тоже есть что-то похожее на техническое задание!!!!! Еще раз спасибо тебе!!!!!!!! ------------------------------------------------------------------------ |
|
Tania-angelok 9 апреля 2008 |
Экологи миленькие, помогите!!! СЭС прислало вот такое замечание: " Предприятие Х, относящееся к 4 классу и имеющее в соответствии с санитарной классификацией СЗЗ - 100 м, распологаеться на территории предприятия У, относящее к 5 классу и имеющее в соответствии с санитарной классификацие СЗЗ - 50 м (нарушение СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03)". Неужели они правы. Почему нельзя оставить СЗЗ 100 м? |
|
ultra 9 апреля 2008 |
Tania-angelok, А в чём проблема? Если СЗЗ перекрываются, то результирующая СЗЗ будет определяться огибающей отдельных СЗЗ. Но так делается при установлении единой СЗЗ для групп предприятий. А вообще-то в соответствии с новой редакцией СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 санитарно-защитная зона, определяемая по санитарной классификации, является ориентировочной. Всё равно потом необходимо определять расчетную (предварительную) СЗЗ, правильность расчета которой проверяется натурными исследованиями и измерениями, выполненными в соответствии с программой наблюдений, представляемой в составе проекта после пуска предприятия в эксплуатацию (для новых производств). После проведения натурных исследований и замеров определяется установленная или окончательная СЗЗ. |
|
Stana63 9 апреля 2008 |
Добрый день! У меня тоже вопрос по СЗЗ. Может ли организация, находящаяся на одной промплощадке фактически разработать для себя отдельно СЗЗ. Теоретически, согласно новым САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-3, п.3.13 Для промышленных объектов производств, входящих в состав промышленных зон..., СЗЗ может быть установлена индивидуально для каждого объекта. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой. Спасибо |
|
Volgaelektro 9 апреля 2008 |
ultra писал(а) Irina106 писал(а) ultra, так и нам выписали предписание разработать проект СЗЗ,наше СЭС без него вообще сказали никакие санэпид заключения выдавать не будут. Фу, какие бессовестные эти тётки из СЭС. В соответствии с СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест" проект организации и благоустройства СЗЗ представляется в органы госсанэпиднадзора одновременно с проектно-сметной документацией на строительство объекта. При установлении нормативов выбросов загрязняющих веществ для действующих объектов для проведения экспертизы по каждому объекту и получения санитарно-эпидемиологического заключения должны представляться следующие материалы: - инвентаризационный перечень стационарных источников выбросов с качественной и количественной характеристикой каждого из них; - предложения по нормативам предельно допустимых выбросов для каждого источника и загрязняющего вещества; - план мероприятий по достижению предельно допустимых выбросов; - способ учета фоновых концентраций; - результаты прогнозных расчетов (при необходимости - первичные материалы по расчетам) на каждый этап достижения предельно допустимого выброса; - ситуационный план с изолиниями концентраций на каждый этап достижения ПДВ. Как видите, для получения сан.эпид.заключения по проекту ПДВ для действующего объекта, не требуется предоставления проекта организации и благоустройства СЗЗ. Санитарно-эпидемиологическое заключение Роспотреб должен выдать в любом случае – положительное или отрицательное, которое потом можно оспорить в суде. В конце-концов за санитарно-эпидемиологическую экспертизу деньги уплачены. Так что заключение должны выдать в любом случае. Конечно, это не освобождает от обязанности разработки проекта организации и благоустройства СЗЗ, но это уже следующий этап.  Ultra, а нам ФГУЗ выдал отрицательное заключение на ПДВ, мотивируя это тем, что в СЗЗ попала жилая застройка, и нет натурных замеров на границах СЗЗ. Участки маленькие, 1-5 автомобилей. Организованных источников выбросов нет совсем. Правы ли они?Хочется всех там придушить!  
|
|
ultra 9 апреля 2008 |
Stana63 писал(а) Добрый день! У меня тоже вопрос по СЗЗ. Может ли организация, находящаяся на одной промплощадке фактически разработать для себя отдельно СЗЗ. Теоретически, согласно новым САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-3, п.3.13 Для промышленных объектов производств, входящих в состав промышленных зон..., СЗЗ может быть установлена индивидуально для каждого объекта. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой. Спасибо Теоретики могут такое понаписАть.  Но практически часто получается такая ситуация, когда СЗЗ какого-либо предприятия, находящегося внутри крупного промышленного узла, не только полностью перекрывается (или даже полностью поглощается), но и вообще находится внутри промышленной зоны крупного предприятия. В этих условиях нет никакого смысла разрабатывать индивидуальный проект обоснования границ СЗЗ. Вот у нас, например. Наше предприятие по СанПиН имеет ориентировочную СЗЗ равную 500 метров. Предприятие зажато практически со всех сторон между 1-ой и 2-ой промышленными зонами крупного нефтехимического комбината. Установить границу СЗЗ по границе промплощадки не представляется возможным, так как после забора нашей промплощадки практически сразу же начинается промышленная зона другого предприятия. И определить какое из предприятий вносит вклад в уровень создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки, превышающий 0,1 ПДК, невозможно. И по шуму невозможно, так как в основном весь шум идет от производств других заводов. Но у нас правда ситуация облегчается тем, что разрабатывается проект обоснования единой СЗЗ для промышленного узла. |
|
ultra 9 апреля 2008 |
Volgaelektro писал(а) Ultra, а нам ФГУЗ выдал отрицательное заключение на ПДВ, мотивируя это тем, что в СЗЗ попала жилая застройка, и нет натурных замеров на границах СЗЗ. Участки маленькие, 1-5 автомобилей. Организованных источников выбросов нет совсем. Правы ли они?Хочется всех там придушить! :23: Я бы за такое тоже их всех там придушил!   Напишите им ответ и изложите свою позицию со ссылкой на санитарные правила, которые они по долгу службы обязаны знать лучше нас.  1. В соответствии с СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест" для получения сан.эпид.заключения по проекту ПДВ для действующего объекта, не требуется предоставления проекта организации и благоустройства СЗЗ (по новой редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 – проект обоснования границ СЗЗ). Кстати, проект ПДВ разработан на стоянку автомобилей? В этом случае её рассматривают как стационарный источник выбросов. Хотя, по-моему, разрабатывать проект ПДВ на стоянку 1 – 5 автомобилей нецелесообразно. 2. В соответствии с новой редакцией СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 санитарно-защитная зона, определяемая по санитарной классификации, является ориентировочной. Для проверки ориентировочной СЗЗ определяют расчетную (предварительную) СЗЗ, правильность расчета которой проверяется натурными исследованиями и измерениями. Натурные исследования и измерения выполняют в соответствии с программой наблюдений, представляемой в составе проекта обоснования границ СЗЗ. После проведения натурных исследований и замеров определяется установленная или окончательная СЗЗ. Так что, в соответствии с этими документами порядок установления границ СЗЗ такой, что сначала разрабатывается проект ПДВ, а уже затем на его основании разрабатывается проект расчетной СЗЗ, а не наоборот, как того хочет ФГУЗ. 
|
|
Natalyka 10 апреля 2008 |
Подскажите пожалуйста, где согласовывается проект СЗЗ? Только в Роспотребнадзоре? В местном или в Москве? |