Irishka77 13 ноября 2007 |
Уважаемые экологи!  Может я буду повторять чью нибудь тему-  Хочу узнать как лучше организовать лабораторию по контролю за сбросом загрязняющих веществ в водные объекты (промплощадки нескольких районов края). У нас (головная организация) уже существует небольшая лаборатория, не имеющая к данному контролю никакого отношенеия. Необходимо организовать на ее базе лабораторию по анализу проб сточных вод - для меньшей оплаты за сбросы ЗВ в водные объекты (т.к. при отсутствии аналитического контроля "берется" концентрация ЗВ в пределах лимита - по ВСС идет 5-и кратное увеличение "основной" стоимости). Подскажите пожалуйста, какие организации нужно "пройти". Где необходимо пройти аттестацию. Кого аттестовать. Нужны ли методики. И еще: я слышала, что данные полученные своей лабораторией необходимо "подтвердить" сторонней организацией, которая занимается данными анализами (это можетбыть СЭС, ЦЛАТИ, водоканалы). Концентрация ЗВ по данным из 2-3 организаций (в т.ч. и собственная лаборатория) должны быть близки по значениям- только после этого можно проводить по ним расчет. Вообщем хочется провести анализ всего- стоит ли вообще заниматься данным вопросом в масштабах нашего предприятия. Т.к. по 17 промплощадкам за год "набегает" (по 5-кратному ВСС) - около 300 тыс.руб. Может стоит только по некоторым площадкам делать замеры у сторонних организаций, а остальным платить по плановым цифрам?  ПОМОГИТЕ! 
|
Julia 13 ноября 2007 |
Irishka77 писал(а) для меньшей оплаты за сбросы ЗВ в водные объекты Вы только так больше не говорите, а то поймут неправильно  . Тему уже обсуждали и не раз. Посмотрите в архивах. Лабораторию вашу надо аккредитовать, обратитесь в Ростехрегулирование, они занимаются аккредитацией. Есть также специализированные организации, делающие все за вас. Нам лабораторию качества воды помогали аккредитовать ЦЛАТИ (как не странно). При получении аккредитации, результатов исследований вашей лаборатории будет достаточно, не надо делать параллельные исследования. Аккредитация нам стоила 70 000 или 80000, подзабыла. Плюс еще покупка оборудования и реактивов. Методики предоставили бесплатно. Раз в год проводится инспекционный контроль и он тоже стоит денег. |
|
Irishka77 13 ноября 2007 |
Julia! Спасибо за ответ.  Может я Вас и насмешила, но выражаясь простым языком- для нашего предприятия получается фактически- так . Если выйдет так как Вы сказали- то нам это конечно выгодно. 
|
lybasha 13 ноября 2007 |
Irishka77, аккредитация лаборатории с "нуля" дело нелёгкое. Тем более, что ваши объекты в разных районах края. Не слышала никогда, что методики дают бесплатно, наоборот мы выложили круглую сумму разработчикам методик. Сама процедура аккредитации может стоить вам около 200 тыс., зависит от перечня заявляемых на аккредитацию компонентов. Аккредитацию в зависимости от уровня вашей подготовки могут дать на 5 лет, а могут только на 3 года. В среднем инспекционнный контроль стоит около 20-30 тыс., опять же всё зависит от перечня определяемых компонентов. Важный момент: квалификация сотрудников, которым придётся проходить процедуру аккредитации и выполнять пробы внешнего контроля. Короче потратите намного больше, чем 300 тыс.  Напишите какие компоненты контролируете сейчас - назову порядок цифр для покупки реактивов и оборудования. |
|
Irishka77 13 ноября 2007 |
lybasha писал(а) Irishka77, аккредитация лаборатории с "нуля" дело нелёгкое. ...Напишите какие компоненты контролируете сейчас - назову порядок цифр для покупки реактивов и оборудования. Про компоненты скажу- БПК, взвешенные вещества, нефтепродукты. И мне интересно- аттестации для данной лаборатории не достаточно (я собираюсь проводить ее в ЦСМ (центр стандартизации и метрологии))? необходимо еще и аккредитацию проводить? 
|
|
lybasha 13 ноября 2007 |
Irishka77, про аттестацию и аккредитацию уже писали, не буду повторяться. В принципе - у вас не так уж много определяемых ингредиентов.Аккредитация будет дешевле. Теперь определитесь с диапазонами - от этого зависит выбор методик. На реактивы и ГСО кидайте тысяч 20-30, приборы и оборудование - 150-200, ещё учтите поверку каждый год, плюс если ничего нет - то мебель и ремонт. Удачи! |
|
Julia 13 ноября 2007 |
Irishka77 писал(а) Julia! Спасибо за ответ. Может я Вас и насмешила, но выражаясь простым языком- для нашего предприятия получается фактически- так . Да не то чтобы насмешили, просто звучит так, как будто лаборатория вам нужна, чтобы делать свои ХОРОШИЕ анализы. А по цене, конечно, все спорно. Но нам не очень дорого вышло, основное оборудование уже было. Методики предоставили бесплатно под большим секретом и ксерокопии, конечно. Докупали из крупного бидистиллятор, термостат, ГСО. Исследуемых компонентов не много, но достаточно - БПК, ХПК, рН, азотная группа, фосфаты, хлориды, формальдегиды, фенолы, нефтепродукты, АПАВ, взвешенные, сульфаты, железо и т.п. Кроме калия и натрия. Кстати, вторую лабораторию, микробиологическую, предлагали аккредитовать за 50 000 руб. |
|
Maut 14 ноября 2007 |
Irishka77, согласно законам Мэрфи, всякое решение плодит новые проблемы, любые намеченные сроки будут нарушены, а любая смета - превышена. |
|
Maut 14 ноября 2007 |
Julia писал(а) Но нам не очень дорого вышло.. Методики предоставили бесплатно под большим секретом и ксерокопии, конечно Julia, ни один ваш анализ доказательной арбитражной силы не имеет, "не гонялся бы ты, поп, за дешевизною". |
|
Julia 14 ноября 2007 |
Maut, а мы не собираемся в арбитраж  .А разве эти методики надо всем и каждому предоставлять? У нас есть аттестат аккредитации для этого. |
|
Irishka77 14 ноября 2007 |
Хотелось бы узнать- а у кого есть ПНД Ф 14.1:2:3:4.123-97, ПНД Ф 14.1:2.5-95 Может дадите ссылку? Не могу нигде найтиэти документы.... Плиззз!...
|
|
Maut 14 ноября 2007 |
Julia, как говорится, многие и не мечтали увидеть красот Колымы, но.. И ваш аттестат въедливый юрист в шесть секунд аннулирует, и у прокуроров кража авторских прав сейчас очень модная тема. |
|
Julia 16 ноября 2007 |
Maut писал(а) Julia, как говорится, многие и не мечтали увидеть красот Колымы, но.. И ваш аттестат въедливый юрист в шесть секунд аннулирует, и у прокуроров кража авторских прав сейчас очень модная тема.  ооооо, напугали... Я там уже не работаю
|